цитата ZindOlog:
Ньюанс, тент может пахнуть костром )))

Вот! Газовым баллоном так не накроешься

Спанбонд + спальник или вместо него? Часто берем декатлоновские спальники 640 г + спасодеяло 70 г, тепло. Можешь сравнить так, так и так)
А этот Ponch, сколько он весит и температура комфорта?

цитата Linden:
А этот Ponch, сколько он весит?

Думаю, под сотню

цитата tarle:
Для чего нужно биви, не защищающее от осадков - мне не понять

есть такая противная штука, клещи.

цитата Капитан-фотограф:
Думаю, под сотню

weter-peremen.org/users/prof...

цитата Linden:
сколько он весит и температура комфорта?

deuter trek lite 200, 600гр, Тк=9

цитата Linden:
спасодеяло 70 г, тепло.

Пробовал, оно шуршит, рвется и слетает, когда ворочаешься, и неприятно, если на мордочку попадает.

еще спанбонд очень крепкая штука. одеяло из него не скатается быстро как спальник. к сожалению, многие утеплители быстро сминаются и перестают греть так, как в новом спальнике.

У меня тоже пара знакомых всегда берут с собой спанбонд. Уверяют, что заметно теплее...

Мне летом тоже тентик, накинутый поверх, помог. Но в бивике из тайвека при +5(вроде), спальник был мокрый от конденсата. Так что решение только для лета, похоже.

цитата Wayfarer:
Но в бивике из тайвека при +5(вроде), спальник был мокрый от конденсата. Так что решение только для лета, похоже.

Конечно, но...
Мы тут про спанбонд как бы ))

цитата ZindOlog:
600гр

Хладоэлемент лучше бери

цитата ZindOlog:
шуршит, рвется и слетает

Шуршит да, остального не замечал, у меня одеяла долго живут и палатке из них лет 5. С чем-то приходится мириться, это ж экстрим-ночевка. Вот пошел бы я с такой снарягой в большой поход, даже не знаю.

цитата Harding:
многие утеплители быстро сминаются и перестают греть

точно, наши 640 уже давно не те 640, хотя роль летнего (даже немного демисезонного) варианта все еще выполняют. Возможно, они не теплее пирога из спанбонда.

еще преимущество одеяла из спанбонда- им можно хорошо утеплиться. просто засовываем под ветровку, оборачивая вокруг туловища. спанбонд не мокнет, быстро сохнет, так что даже если будет небольшой дождь вы его быстро высушите уже на себе улегшись спать.

Я не знаю где вы там усмотрели оскорбления или оффтоп.
Биви (бивуакзак, бивуачный мешок) - определение
Я всего лишь предлагаю не называть самодельный спальник или легкоходную приблуду для ночевки бивачным мешком. И писать что она защищает от дождя, когда она совсем не защищает от дождя.

За те же деньги и вес мне реально больше нравится "одноразовый" костюм из тайвека.
И я лично применял его. Правда не как самостоятельную спальную принадлежность, а как "пижаму" в зимнем ПВД. Это удобно.

цитата Капитан-фотограф:
У меня тоже пара знакомых всегда берут с собой спанбонд. Уверяют, что заметно теплее...

Если сделать чехол на спальник, безусловно будет теплее, чем без него, за счет уменьшения конвекции от поверхности спальника и за счет уменьшения эффекта "выдувания тепла". В какой-то мере спанбонд можно назвать мембраной, но не для воды, а для ветра. Мешок из тонкой непродуваемой ткани будет работать так-же. Хотя спанбонд здесь выиграет за счет жесткости. Как самостоятельный утеплитель если только теплым летом. При низких температурах по соотношению удельный вес/температурные параметры он естественно не идет ни в какое сравнение с нормальными утеплителями..

цитата ZindOlog:
Ну он не троль, он догматик.

Догматик это в твоем понимании кто? Тот кто имеет высшее техническое образование и несколько знаком с физическими законами не на школьном уровне? Или тот, кто изучает новинки оутдор технологий экспериментирует с ними и применяет на практике в производстве? Или тот кто оперирует реальными данными полученными в результате сертифицированных испытаний?.
Тогда пожалуй, могу быть и догматиком, вместе с ребятами из Мармота, Нордфейса Бигагнес и т.д.

Ходил аз по Мологе, недавней жаркой неделей, с лодкой, тентом и сеткой из спанбонда 17 г*м**-2. Истратил много скотча, бо рвется этот спанбонд.
Зы
Комбинезон одноразовый auchan
спанбонд, полипропилен - 100%, 40 г/м2 продержался три дня. Пропускает ветер и солнечный уф, но не слепней.

цитата Ali:
спанбонд, полипропилен - 100%

Хм, интересно... но ведь и самое правильное термобельё - из того же материала.

цитата Капитан-фотограф:
но ведь и самое правильное термобельё

Да, но толькло один из видов - водоотводящее, "activ", но не согрев ни разу, наебарот - охлаждение. То есть не для спанья оно совсем-совсем
На согрев - флис (полиэстер)

цитата Mormus:
Догматик это в твоем понимании кто?

Это не практик, это тот, кто вот такое пишет

цитата Mormus:
Если между двумя слоями спанбонда добавить какой либо утеплитель, этот бутерброд еще как-то можно будет считать бомжспальником. Но просто несколько слоев спанбонда это как минимум странно

не попробовав к примеру )
А я пробовал

Я не говорю про глобальный догматизм, я про частный случай, который противоречит МОЕЙ удачной ПРАКТИКЕ, поддержанной несколькими практиками.

(Синтепон набрал мне?)

Всю зиму я проходил в двух тонких свитерах под хб куртку без подкладки. Грела меня воздушная прослойка между свитерами. Один более толстый и тяжелый свитер грел меня гораздо хуже. Ничего нового я этим не открыл.
тот же самый принцип сработает и в случае нескольких слоев спанбонда. в моей спальной системе надо перекрыть лишь узкую щель между двумя краями изолона сверху спальной системы.

А многоученые мужи из фирм-производителей снаряги часто доказывают в очередной раз своими экспериментами что-то не выходящие за привычные им рамки. Пока увы, официальная продукция ничего нового не дает. Был у меня случай, в спальнике некой известной фирмы я ночевал в небольшой минус. И было мне холодно. Но стоило вложить лист изолона внутрь спальника, как я моментально согрелся. Следующим логичным шагом было избавиться от ненужного утепления по поверхности изолона, и одеялом перекрыть лишь узкую щель сверху спящего. Так и появилась эта спальная система

Тот же спанбонд имеет большой плюс что не мокнет. Одеяло из спанбонда просто сделать разборным(петельки по углам) и при надобности просто вытряхнуть влагу. А промокший спальник обычной конструкции этой возможности не имеет, и сыроватым греть будет хуже.

цитата tarle:
Биви (бивуакзак, бивуачный мешок) - определение
Я всего лишь предлагаю не называть самодельный спальник или легкоходную приблуду для ночевки бивачным мешком. И писать что она защищает от дождя, когда она совсем не защищает от дождя

простите что расширил рамки применения термина биви. Но бивачный мешок и есть бивачный мешок, а не спальник. Я нигде не писал что он защищает от дождя, ведь я упомянул тент. Вложенный лист изолона защищает от ветра и брызг, это и ежу понятно.

цитата ZindOlog:
(Синтепон набрал мне?)

Ты его ешь что ли? В смысле, еще надо?

цитата ZindOlog:
не попробовав к примеру )
А я пробовал

Во первых, думаю ты сам согласишься, что не все надо пробовать, чтобы иметь о нем представление.
Во вторых, ты уверен, что то, что ты пробовал это был самый лучший вариант? Вот конкретно с утеплителем ты пробовал в тех-же условиях, чтобы быть уверенным, что это хуже?
Лучше оно может быть только с точки зрения максимальной простоты. Купить спанбонд и сложить в несколько слоев это безусловно проще, чем вырезать и прострочить на машинке вместе с утеплителем.

цитата Капитан-фотограф:
Хм, интересно... но ведь и самое правильное термобельё - из того же материала.

"...не верь глазам своим" (ц) Греют полипропиленовые термухи от TNF. Флиску видал, сделанную из нейлона, точней, вело джерси от DHB, внутри вполне мохнатенькое. И хлопок видал, который не намокает и совсем не теплоизолирует, у Патагонии. На ярлыках пора бы писать как ткань обработана. А то покупаешь нонышный pertex, а он искрами прожигается.

Спанбондом, кстати, интересовался мой когда-то. Ибо не намокает совсем. Как досельный нейлон, от которого пошло "синтэтика:(" в массах. Но почему-то нигде не применил.

Со спальником может быть ешо такой нюанс, что он продувается. Прямо в палатке. Там не только конвекция бывает, стоит только внимательно приглядеться.

цитата Mormus:
Во первых, думаю ты сам согласишься, что не все надо пробовать, чтобы иметь о нем представление.

Да, если имелся большой опыт в смежной области. Да.

цитата Mormus:
Во вторых, ты уверен, что то, что ты пробовал это был самый лучший вариант? Вот конкретно с утеплителем ты пробовал в тех-же условиях, чтобы быть уверенным, что это хуже?

Ясен пень, что с утеплителем не хуже, но это про другое. Мы говорим об безутеплительном утеплении.
А с утеплителем я пробовал ... когда доставал второй спальник среди ночи - работает!

цитата Mormus:
В смысле, еще надо?

да