Вот я ступил то, синюю ткань у них заказал. Она видимо сильно хуже красной, красная то прочная, двумя руками не порвешь, наверное. А синяя -фигня полная. Только красная Билюта, только хардкор!

К 700 ПВХ Билюты, к слову, на разрыв никаких вопросов нет. Остальное все проверю, в выходные, ближайшие или следующие (придется какой-то честный тест тканей реализовать в условиях гаража, чтобы субъективных фактор исключить)

По поводу цвета ткани ПВХ-400 билют:

Ни для кого не секрет, что наиболее часто встречающийся цвет ткани ПВХ-400 у пакрафтов Билюта - это красный и желтый. Я бы даже сказал, что это базовые цвета. При заказах мною и позже моими знакомыми создалось впечатление, что пакрафты из красной и желтой ткани есть возможность сделать всегда, а пакрафты из тканей других цветов нужно было ожидать дольше, так как эти ткани не всегда были в наличии. Я как бы ни на что сильно не намекаю, но это Ж возможно не с проста. Я даже сказал бы, что красный цвет ткани доминирует над желтым.

В этом свете интересно было бы узнать, помимо годов заказа пакрафтов, еще и их цвета у выше отписавшегося пользователя, обратившего внимание на разность ПВХ-400 у пакрафтов разных лет. Особенно на фоне моей информации о том, что я не заметил особой разницы у ПВХ-400 красного цвета у пакрафтов Билюта, заказанных в разные года, которых мне довелось лицезреть и щупать лично.

Народ, а что кто то реально верит что пвх 400 у билюты бывает прям вот радикально разный по свойствам?

Сначала билюта чудо лодка из чудо ткани, вы такое не видели. Приехала чудо ткань - ожидаемо оказалось такое же фуфло, которое мы все хорошо знаем. Причем у билюты ткань вроде питерская или что то около того, чОрный виниплан финский, цветной пвх наследников черных лодок корейский, все ткани одинаково никакие с минорными различиями.

Теперь новая байка - билюта уже не та, цвет не тот, может еще продали специально плохую ткань, вдруг и там враги? Нет, я все, больше эти бредни не читаю.

Не бывает чудес в дешманской лодке и быть их не может, если существовал бы дешманский надежный и удобный материал весь мир бы его юзал, но вот все мучаются с дорогими. Все сложнее, экономика штука упрямая, даже упрямее чем RomanS, не бывает легких компактных и надежных лодок задешево. Наверняка у этой билюты еще и сверток огроменный как у ермака.

# цитата RomanS:
фото билюты куплены в разные годы

Лучше бы одну нормальную лодку купили вместо этого вот всего .

Не ну некотопые и на жигулях гоняют и довольны, на классике. А что бывает есп, абс, подушки, кондей, зачем? Это все для слабаков которые ничего не понимают, колеса крутятся, мотор работает, что еще то нужно?

Цвета разные, жёлтая, трёх летняя, на ощупь толще серой двух летней, так же была билюта лайт жёлтая и она была такая же как серая- по тоньше

По поводу чудо ткани ПВХ 400 и того что было сначала:

Мысль про чудо ткань ПВХ 400 в том числе на билюте некоторые пользователи вложили в свои головы самостоятельно, с наибольшей вероятностью исходя из одного этого только упоминания о "чудо" обзоре "чудо" обзорщиков, которые щупали билюту и получали от этого какие-то приятные ощущения, о чем делились с публикой в своем видео. При чем упоминание об этом "чудо" обзоре билюты лайт впервые было сделано не мною. Речь шла об этом обзоре, который по каким-то причинам был удален автором с его канала www.weter-peremen.org/forum/...

Я неоднократно же в свою очередь делал заявления, что никакого особенного чуда от этой ткани ждать не стоит. Она рвется сучками, руками, хоть и весьма не хотя.

www.weter-peremen.org/forum/...
www.weter-peremen.org/forum/...
www.weter-peremen.org/forum/...
www.weter-peremen.org/forum/...

По поводу нормальной лодки :

И наоборот, я неоднократно делал заявления, что пакрафт Билюта экспедишн ( а также с большой вероятностью модели Спорт и Кэт ) - это именно пакрафт, который сконструирован так из ПВХ-700 и ПВХ-400, что его безусловно можно назвать одним из чудеснейших и выдающихся решений на нашем рынке, с точки зрения надежности и прочности и не только с этой точки зрения.

Я по прежнему остаюсь последователен в своих мыслях, которые основаны на личном опыте и достоверных фактах. В отличии от комментаторов , которые настойчиво, без стеснений и угрызений совести, используют в качестве основы своих громогласных комментариев лживую, выдуманную и непроверенную информацию.

По поводу одной лодки вместо многих :

Эти лодки куплены не только лишь мною и не только лишь для меня. Это личные лодки разных людей, в том числе каждого члена моей семьи. На вышеопубликованной фотографии отличные и замечательные во всех отношениях лодки, особенно в плане надежности.

По поводу любителей залезть в чужой карман и посчитать там деньги:

я уже писал здесь.

# цитата RomanS:
ПВХ400 может создавать впечатление и казаться плотнее, толще

Всегда считал, что при одинаковой массе и площади ткани, если она плотнее, то тоньше, если толще, то менее плотная. Надо будет физику переучивать

# цитата RomanS:
пакрафт Билюта экспедишн ( а также с большой вероятностью модели Спорт и Кэт ) - это именно пакрафт, который сконструирован так из ПВХ-700 и ПВХ-400, что его безусловно можно назвать одним из чудеснейших и выдающихся решений на нашем рынке, с точки зрения надежности и прочности и не только

Из этих трех Экпедишн еще и самый легкий. А нет ли в вашей флотилии Экспедишена с уменьшенной закаячкой? Интересно больше об этой лодке узнать, сравнить с закаячкой Спорта. Впечатление, что с Экспедишеном производитель перестарался и у Спорта уже сделал нормальную.
То есть, если не возить велосипед на носу, не будет ли лучшей из всех Билют Экспедишн с уменьшенной закаячкой?
Странно, что эта лодка не пошла в серию.

# цитата Lekka:
Не ну некотопые и на жигулях гоняют и довольны, на классике. А что бывает есп, абс, подушки, кондей, зачем? Это все для слабаков которые ничего не понимают, колеса крутятся, мотор работает, что еще то нужно?

Э, нет. Ситуация с машинами совсем иная. В жигуле как раз и колеса крутятся и мотор работает хреновее, чем в мерсе и по надежности полный швах. Современная автомобильная промышленность не должна предоставлять потребителю варианта выбора когда у одной машины хорошо крутятся колеса и отменная надежность, а у другой любимые маркетологами "шашечки" есп, егр, кондей и т.д. Потребитель может запросто плюнуть слюной на маркетологов и придется корпорациям топить их целыми отделами, в качестве экономии.

# цитата поморъ:
В жигуле как раз и колеса крутятся и мотор работает хреновее, чем в мерсе и по надежности полный швах.

Предлагаю не с Жигулем, а с Логаном сравнивать
Но еще лучше автотему вообще не трогать. А то совсем в другую, больную и болезненную сферу уйдем, по сравнению с которой самые дорогие пакрафты детская шалость

# цитата brds:
Всегда считал, что при одинаковой массе и площади ткани, если она плотнее, то тоньше, если толще, то менее плотная. Надо будет физику переучивать

Я бы порекомендовал для начала какие-нибудь курсы по внимательности.
Если бы вы внимательно прочитали мое сообщение, то не смогли бы не обратить внимание на словосочетание "создает впечатление". А если что-то создает впечатление, то это совсем не повод для того, чтобы переучивать физику. Возможно со знаниями физики у вас все в порядке.

# цитата Linden:
А нет ли в вашей флотилии Экспедишена с уменьшенной закаячкой? Интересно больше об этой лодке узнать, сравнить с закаячкой Спорта. Впечатление, что с Экспедишеном производитель перестарался и у Спорта уже сделал нормальную.
То есть, если не возить велосипед на носу, не будет ли лучшей из всех Билют Экспедишн с уменьшенной закаячкой?
Странно, что эта лодка не пошла в серию.

Увеличенная или уменьшенная закаячка у Билюта Экспедишн - это опция при заказе. Лодки с уменьшенной или увеличенной закаячкой - это одна и та же серийная лодка. Можно заказать любую, которая нравится, и это нормально, люди же заказывают и пользуются. По поводу с "перестарался" можно долго размышлять и фантазировать, но факт есть факт. Такая закачка ( рокер ) реально работает и помогает на бурной воде и при волнении, делает длинную лодку маневреннее, особенно если пакрафт используется по прямому назначению - сплавы с грузом вещей. И не мешает (практически не ухудшает ходовые характеристики этой лодки ) на гладкой воде.

Кстати, про скользкость ТПУ. У меня начал быстро спускать мой "Печенег" (как напишу название, так вздрогну). Давно уже, в конце прошлого сезона. Но с первого раза найти все дырки не получилось, в этом сезоне он не был мне нужен, и только сейчас, когда снова появились планы на него, дошли руки наконец найти, куда уходит воздух.

Главной виновницей оказалась складка под закрывающей шов лентой, которая находилась точно в конце хвоста - там ткань изгибается наиболее сильно. Видимо, складка во время эксплуатации удлинилась и дошла под лентой до самого шва. Залила клеем, положила заплатку.

Но кроме этого, я нашла четыре дырки непосредственно в ТПУ-нейлоне, все примерно на середине высоты борта, то есть на максимальной ширине лодки. Лодка царапалась бортом, получала микроотверстия... и не рвалась. А сколько раз приходилось читать, что ТПУ либо не повреждается (скользит), или рвётся чуть не в лоскуты. Оказывается, и повреждается, и не рвётся. Неожиданно.

# цитата Эмма:
получала микроотверстия... и не рвалась

Возможно это от того, что лодку долго не использовали. Ученые обнаружили плесень Aspergillus tubingensis, которая поедает полиуретан :)))

kremen.ru/news/plesen-kotora...

www.sciencedirect.com/scienc...

# цитата RomanS:
И наоборот, я неоднократно делал заявления, что пакрафт Билюта экспедишн ( а также с большой вероятностью модели Спорт и Кэт ) - это именно пакрафт, который сконструирован так из ПВХ-700 и ПВХ-400, что его безусловно можно назвать одним из чудеснейших и выдающихся решений на нашем рынке, с точки зрения надежности и прочности и не только с этой точки зрения.

RomanS а у Вас есть личный опыт владения другими пакрафтами\лодками, что-б делать такие заявления? Не основываясь на ОБС, а на личном опыте? Или опять ОБС?

# цитата RomanS:
В отличии от комментаторов , которые настойчиво, без стеснений и угрызений совести, используют в качестве основы своих громогласных комментариев лживую, выдуманную и непроверенную информацию.

А основываясь на какую информацию, возможно проверенную лично, Вы хаяте ТПУ?

# цитата RomanS:
Такая закачка ( рокер ) реально работает и помогает на бурной воде и при волнении, делает длинную лодку маневреннее, особенно если пакрафт используется по прямому назначению - сплавы с грузом вещей. И не мешает (практически не ухудшает ходовые характеристики лодки ) на гладкой воде.

Уменьшение длинны ватерлинии не может не ухудшить ходовые характеристики лодки на гладкой воде т.к. почти треть лодки висит в воздухе..

По поводу оснований для "таких заявлений":

Я уже писал и можно ознакомиться здесь :
www.weter-peremen.org/forum/...
www.weter-peremen.org/forum/...

Вкратце :

Можно приобрести заранее известную надежную вещь и каждый раз при ее использовании убеждаться в ее надежности, а можно каждый раз приобретать ненадежную вещь, и каждый раз убеждаться в ее ненадежности, пока однажды не приобретешь надежную. Я выбрал первый путь.

# цитата RomanS:
А можно сразу взять надежный пакрафт и каждый раз убеждаться в его надежности, эксплуатируя его в том широком диапазоне возможностей, которые он обеспечивает.

А чем это доказывает, что другие хуже? Возможно можно взять другой надежный пакрафт ,но при этом он будет легче\компактнее\надёжнее? Лично Вы не пробовали? Нет, но хаяте всё подряд...

По поводу надежных пакрафтов :

Вот идет к концу очередной водный сезон. Владельцы ненадежных пакрафтов, в хлам изодранных за это лето, а также те, кто заинтересовался пакрафтингом, начитавшись первых, полезут в яндекс и гугол за информацией: А какой же "пакрафт надежный"?? И в первых строчках результов поисковых запросов обнаружат ссылку на соответствующую тему на этом форуме и что они увидят ??? Они увидят примеры разорванных пакрафтов, надежность которых вызовет у них сомнение, вскользь задетые надежный пакрафт Иволга и какую-то мифическую Альпаку, пару самодельных паков. И кучу информации про надежность пакрафта Билюта Экспедишн и кучу тщетных и безуспешных попыток обгадить этот пакрафт и его владельца, который делился информацией о его надежности. И все.

Где примеры надежности других надежных пакрафтов, дамы, господа и товарищи?

# цитата Ser_Gris:
А чем это доказывает, что другие хуже?

Наверное прежде чем задавать такой вопрос, надо сначала задать вопрос "А кто-нибудь здесь доказывает, что другие хуже?". Этот вопрос может прозвучать как риторический. Так как если прочитать эту тему, то вы не увидите ни одного сообщения о том, что тот или иной пакрафт хуже.

# цитата Ser_Gris:
А основываясь на какую информацию, возможно проверенную лично, Вы хаяте ТПУ?

Тот же самый вопрос, что я озвучил выше, можно повторить и в этом случае, применительно к ТПУ. Я не хаю ТПУ. Я защищаю незаслуженно обиженный некоторыми участниками беседы ПВХ, выдающими свои мысли за истину в последней инстанции. Это разные вещи.

# цитата Ser_Gris:
Уменьшение длинны ватерлинии не может не ухудшить ходовые характеристики лодки на гладкой воде т.к. почти треть лодки висит в воздухе..

Не возможно ухудшить то, что и так уже ухудшено, но по совершенно другим причинам.

# цитата RomanS:
Владельцы ненадежных пакрафтов, в хлам изодранных за это лето

Где эти люди? Аууу... Отзовитесь, расскажите про своё г...но!