Уже едет ко мне. Распаковка будет уже после Нового Года.
(не просите фото и слов, я ее пока не видал)

Типа ТТХ:
- баллон 27
- корпус Ермака-300

С Новым Лодком маньяков паводка и минимизации снаряги!!!

А хотел другое название.
Если повезет, отложу все дела, протестирую.

# цитата vsem privet:
А хотел другое название.
Если повезет, отложу все дела, протестирую.

"Другое" название пока потерпит трохи

Та я не тороплюсь, сам маркером напишу.

# цитата ZindOlog:
- баллон 27
- корпус Ермака-300

И сколько оно может весить?

# цитата блудный доктор:
И сколько оно может весить?

Чисто оценочно это всегда считается по известным данным, если есть от чего оттолкнуться, надо только не забывать, что "все врут" (Грегори Хаус) и веса на сайтах всегда не обязательно верные или НЕ относятся к сегодняшним материалам фирмы, но чисто для оценки дарю метод "Строго на глазок":
Берется вес Маэстро-340, сначала делится на 340, потом умножается на 300 и вычитается грамм 300, поскольку баллоны тоньше = оценчный вес Маэстро-300
Мне лень считать, взвешу прям дня через два-три-четыре-пять )))

# цитата vsem privet:
Та я не тороплюсь, сам маркером напишу.

Не торопись говорю ...
Это Маэстро! У тебя на лодках даже будет соответствующая надпись

ПРЕДРАСПАКОВОЧНЫЙ ПРОМО-РОЛИК

На ходу выглядеть будет примерно так:

# цитата ZindOlog:
Берется вес Маэстро-340,

Так мы его тоже точно не знаем. Но знаем, что Е-300 6 кг. Если вычтется сидушка и прибавится укороченное дно, вес не должен вылезти за 7-7.5 кг. Ждем новогодних завесов-замеров.

# цитата блудный доктор:
И сколько оно может весить?

Вообще пофиг...

цитата:
Маэстро-300

Сбывается мечта...🦊
Наши мольбы услышаны 🙏😺

# цитата artemas:
Наши мольбы услышаны

31200, телефон (с картой) в профиле 

Она таки приехала!
Поздравляю Сашу Романова Сергеича Всем Привета с Новым Лодком!
Это первая из двух, вторая еще вылупляется...

(вес чиста лодки - 8 кг, в упаковке 8.7)

Вот не пойму почему у тебя лодка в надувным дном стоит 31200, а у других лодка с надувным дном стоит 13 500?
www.wildberries.ru/catalog/1...
И это уже с уключинами и какими ни какими, но веслами?
Что такого особенного, кроме названия, есть в маэстро, чего нет в лодке прима?)
пс я знаю, что она на 20 см короче, но зато на 30 см шире! ))

# цитата ГеннадийО:
Вот не пойму почему у тебя лодка в надувным дном стоит 31200, а у других лодка с надувным дном стоит 13 500?

Для начала ТТХ:
Двухместная
Вес без упаковки (кг) 14 кг
Длина предмета 280 см
Доп. опции лодки Ручка с намоткой, Уключины, Крепления для навесного транца
Ширина предмета 120 см
Комплектация весла; сидения; насос; сумка; ремкомплект

Вот за то, чтобы этого "Тузика"
- удлинить на 20 см
- облегчить на 6 кг (40%)
- лишить всякой хрени типа ручек, транссов и уключин
- обузить на 30 см (25%)
и берутся дополнительные деньги
Работа скульптора по отсечению лишнего - это дорогая работа

А еще +2000, если я буду ставить скег )))
А еще это не официальная цена ВВ, это моя "прикидочная", строгонаглазок

# цитата ГеннадийО:
Вот не пойму

"Умом Россию не понять..." Ф.И. Тютчев

# цитата ГеннадийО:
Вот не пойму почему у тебя лодка в надувным дном стоит 31200, а у других лодка с надувным дном стоит 13 500?

Может потому, что за 31200 - лодка а за 13500 - ПРЕДМЕТ?

# цитата ZindOlog:
Работа скульптора по отсечению лишнего - это дорогая работа

А лебедев случайно не ваш родственник? Там за отсечение "лишнего" полукруга говорят какие то совсем уже не скромные деньги взяли )
пс. и все таки. ручки, трансы и уключины можно просто не клеить (в заказе указать), 20 см длины погоду не далет (тем более, что у вв есть что то типа 260), вес ведь определяется и в тч плотностью ткани и значит бОльшей надежностью. Откуда + 150% стоимости то?

# цитата Ser_Gris:
а за 13500 - ПРЕДМЕТ

У меня есть лодка за 13 тр с надувным дном. И с какой стати это предмет? Нормальная лодка, на которой можно и плавать, и рыбачить, и просто прогуливаться. Что там такого особенного то есть в маэстро? (повторяю для тех, кто не умеет читать) Пока ответа не увидел, но очень бы хотелось.

# цитата ГеннадийО:
Нормальная лодка, на которой можно и плавать, и рыбачить, и просто прогуливаться.

Тогда что вы ТУТ делаете? Чемодан-лодка-поход... на своей лодке. И потом фильма. А мы глянем и застрелимся или прольем слезы умиления и зависти от крутопохода и от того, что мы лохи, переплачиваем "злому Зиндологу" за "работускульптора".

Но поскольку наши люди "тузики" в походы почему-то не берут, то блокбастер "ЯнаТузикевпоходе" судя по всему отменяется ...

Товарищ сравнивает трактор и мотоцикл. И то и другое нужное, но каждое по своему.
Есть у меня лодка за 7000 рублей, в общем, нефига не равноценное байдарке.
Лодка - это лодка, а байдарка - это байдарка, хотя иногда они могут плыть и вместе.
Но раздельно получается лучше.

# цитата ZindOlog:
Тогда что вы ТУТ делаете

Какой вы агрессивный однако.

# цитата ZindOlog:
Чемодан-лодка-поход

Может вы со своим тузиком "чемодан -вокзал- мзымта", ась? Нет такого желания? Можете там даже на камеру застрелиться.
Или тут нельзя задавать вопросы, а надо только платить, каяться и платить (где то я это уже слышал).

# цитата wlkw:
Товарищ сравнивает трактор и мотоцикл

Ну я бы понял, если бы спрашивал про лодку prima к примеру и вектор. Тогда да, тогда сравнение про трактор и велосипед было бы уместно. Но какой из маэстро 300 мотоцикл??? (или наоборот он и есть трактор?) Такая же не плывущая ни куда лодка с надувным дном. Как и лодка прима )

# цитата ГеннадийО:
Такая же не плывущая ни куда лодка с надувным дном. Как и лодка прима )

Прима неплывет лучше!)

# цитата ГеннадийО:
пс я знаю, что она на 20 см короче, но зато на 30 см шире! ))

И к этим минусам еще вклеенное торчащее дно. А из какого пвх делают Приму, может в этом причина низкой цены?

# цитата ГеннадийО:
Какой вы агрессивный однако.

Каков попрос, таков ответ. Вы серьезно сравниваете говнолоку со спортивной байдаркой!? Как мне вам после этого отвечать? Именно так.
(и на этом пожалуй все с вами)

# цитата ГеннадийО:
И с какой стати это предмет?

Так на сайте пишут - Длина предмета 280 см Я тут причём?

Для сравнения - большой бродяга сейчас 32000р, но он с декой и на 20 см длиннее. Имеется также обруч, кормовой лючок и две распорки. В комплекте насос. И он поинтереснее ермакового маэстро.

# цитата cazador:
но он с декой и на 20 см длиннее.

он без матраса (а это +4000-5000рублей примерно) , а длиннее не надо, 340 стандарт стандартный уже есть

# цитата cazador:
Имеется также обруч, кормовой лючок и две распорки.

И все это мне МЕШАЕТ... )))

# цитата cazador:
В комплекте насос.

Это (пятисотрублевый) нокаут...

# цитата cazador:
И он поинтереснее ермакового маэстро.

Возможно вам да, мне точно нет.
Для декофилов - да
Для аэрофилов - нет

Но главное - закажите его сегодня и для сравнения, за это время я вам ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО закажу 12 штук М-300
В смысле если купить ББ нельзя, то и сравнивать цены бесполезно...

Но главное, если вам М-300 не интересен, то.... (продолжите сами)

# цитата Linden:
И к этим минусам еще вклеенное торчащее дно.

Вклеенное торчащее дно есть у веги вроде. Но ведь тут не про ттх, а про цену.

# цитата Linden:
А из какого пвх делают Приму

Да фиг его знает. Но неужели пвх у вв (к примеру) в два с половиной раза дороже и в три раза лучше пвх простых лодок?

# цитата Павел 72:
# цитата ГеннадийО:
Вот не пойму

"Умом Россию не понять..." Ф.И. Тютчев

"Давно пора, ядрена мать,
Умом Россию понимать -
А поученье «только верить»
Давно уж следует похерить."
(И. Губерман).

# цитата Ser_Gris:
Так на сайте пишут - Длина предмета

Ааа, да я и не всматривался что там пишут. продаваны они такие прдаваны.. Можно любую другую лодку посмотреть если слово так цепляет.

# цитата ZindOlog:
вес чиста лодки - 8 кг, в упаковке 8.7

А почему Вольный Ветер не работает с ТПУ-тканями?
И планирует ли в эту сторону?

# цитата Ouzer:
А почему Вольный Ветер не работает с ТПУ-тканями?

Лодки из тпу, это другая технология, но главное - пока и так в рамках загруженности все очень хорошо.Три новые модели за год опять же.
Хотя конечно, Ермака-300-ТПУ не хватает...

# цитата ZindOlog:
сравниваете говнолоку

А вот это разве не говносклейка:
www.youtube.com/watch?v=mb5e...
Смотреть с 11.47

На викингах, и даже на хатангах я такого не замечал, а на Ермаках это фирменный почерк криворучек, эдакий морщинистый целлюлит. Видимо. чтобы волну сильнее гнать на "спортивной байдарке". Кстати, не подскажете, в каких международных соревнованиях участвовал сей спортивный снаряд?

# цитата ZindOlog:
В смысле если купить ББ нельзя, то и сравнивать цены бесполезно...

В этом сезоне как раз можно

# цитата cazador:
Это (пятисотрублевый) нокаут...

Где его купить за 500р.?

Вброшу свои 5 копеек.
Есть у меня лодка "Таймень 290нд": master-lodok.ru/catalog/lodk...
Баллон 40см, длина 290 см, надувное дно, весла, насос, хорошая сумка на молнии в комплекте. "Говнолодкой" не является. Склеена не хуже (да чего уж там - лучше) чем так же имеющаяся у меня продукция от ВВ (Ермак 300). Цена "Тайменя" - 32420 и я тоже как и ГеннадийО пытаюсь понять почему байдарка "Маэстро-300" (и иже с ней от ВВ, ТТ и т.п.), в которой материала (и вложенной работы) примерно в два раза меньше стоят столько же. Объяснения для себя вижу следующие:
1). Производители байдарок слегка оборзели, пользуясь тем, что конкуренция на нашем рынке практически отсутствует - изготовителей байдарок можно по пальцам пересчитать.
2). Рыболовные лодки производятся более массово, что позволяет делать более дешевый продукт (но блин не в два раза же!).
Есть ощущение, что причина скорее первая, чем вторая.

# цитата Green39:
Есть ощущение, что причина скорее первая, чем вторая.

И первое и второе. Их, конечное, тоже можно понять, но когда видишь цены на лодку в 13 200 руб, в комплекте с веслами и насосом, то хочешь не хочешь, а начинаешь удивляться.

tulin-lodki.ru/catalog/lodki...

# цитата cazador:
Смотреть с 11.47

Жуть. Брак, а в ВВ хозяин обращался?

# цитата Green39:
Цена "Тайменя" - 32420 и я тоже как и ГеннадийО пытаюсь понять почему байдарка "Маэстро-300" (и иже с ней от ВВ, ТТ и т.п.), в которой материала (и вложенной работы) примерно в два раза меньше стоят столько же.

Все в ваших руках - не покупайте. Голосните рублем, сдавайте брак производителю, а не форуму и ютубу. И вот тогда наступит щастье. И я не шучу.

# цитата ZindOlog:
Все в ваших руках - не покупайте. Голосните рублем, сдавайте брак производителю, а не форуму и ютубу. И вот тогда наступит щастье. И я не шучу.

а). Лично я с браком от производителя не сталкивался, и об этом не писал. Фраза "один продукт сделан лучше чем второй" однозначно не подразумевает, что второй продукт бракованный.
б). Коль скоро форум и ютуб форматы подразумевающие обсуждение и комментирование, а так же ввиду того, что на форуме публикуется цена на продукт, я считаю возможным "сдавать свое мнение" форуму и о продукте и о его цене.
в). Я не шучу.

Решил немного поговорить с народом.
У меня пять лодок от ВВ, перечислять не буду. И первая Маэстро 300 идет мне и вторая то же, потом надеюсь, будет третья облегченная, мне цена по барабану, цена к тому же приемлемая, почему нет возмущений на заказ нормального пакрафта, цены на них ого - го, а это не пак, а полноценная сплавная лодка для категорийных рек, скорость по гладкой воде меня мало волнует, интересует моневренность, остойчивость и хороший самоотлив, а загрузка, минимально упрощенная, т.е. без деки, фартука и прочих прибомбасов. Поэтому получился Маэстро 300, думаю эта лодка успешно найдет свою нишу. Позже попробую заказать из более тонкого пвх третью, чтобы в горы пешком ходить на любимую Сочику, хотя пока с Т - 34 управляюсь. Ну как - то так , кому не понятно.

А про ВВ, за любой лодкой нужен уход. Лодки неубиваемые. Каньон Соло 2009 года, до меня каталась по Кадору, Карелии, у меня с 2013 года, все наши реки, Пшеха не раз, знакомые берут, не знакомые на прокат берут, и она меня переживет, Каньон Эксрим того же возраста, у меня с 2013 года, наша первая семейная лодка, все тоже самое. У меня и жены Т - 34 , красная и синяя ( 2016 г) тут не все однозначно, но они работают в том же режиме, косяки - петли для лееров ( перешивал, сгнили и рассыпались по по ниткам ) , верхний шов на бортовых баллонах тоже слегка пополз, положили подкладку из более прочного материала и прострлчили, держит замечательно, каретки на молниях, язычки поотлетали почти сразу, про Т - 34 все. Полуторка Маэстро 380, танк 2022 года, хоть в одиного хоть вдвоем, сейчас придет вкладное дно 17 мм ( вместо 12 мм заводского) и будет замечательно, а то на 12мм жопы постоянно подмлкали. Получился как бы спасательный вариант, идешь в толпе пакрафтов и сапперов, кто - то что - то угандошил или просто устал, например Шахе, 24 км , ставишь второе сиденье, шмотки делим на всех, чтоб не перегружать и идем дальше, преценденты два раза за год были.
Поэтому я коней на переправе не меняю.
Я за ВВ.
Маэстро 300 - ура!

# цитата vsem privet:
Я за ВВ.

Так и я за ВВ ибо альтернатив нет по некоторым позициям И Ермак 300 свой люблю. Были мелкие недочёты, но не настолько критичные, что б отказаться от последующих покупок продукции ВВ.

# цитата ZindOlog:
Типа ТТХ:
- баллон 27
- корпус Ермака-300

Сливные отверстия д=20 или 25, Вкладное дно "приталенное" ?

Дно с талией, как у Афродиты, отверстия если маловаты, то увеличим, по факту смотреть надо, пробовать.

Когда первый Маэстро 340 тестировали, Зиндолога привозил, дыроксоазу наколупали.

# цитата vsem privet:
Дно с талией, как у Афродиты, отверстия если маловаты, то увеличим, по факту смотреть надо, пробовать.

Про "Могучий напильнег", которым дорабатывается - я согласен.

Мой вопрос - вдруг в "БАЗЕ" - рабочий вариант. (без пыжереза и стягивающих дно строп)

# цитата vsem privet:
вкладное дно 17 мм ( вместо 12 мм заводского)

Может всё ж см?

# цитата Ser_Gris:
Может всё ж см?

Согласен см.

# цитата ygw:
ро "Могучий напильнег", которым дорабатывается - я согласен.

Мой вопрос - вдруг в "БАЗЕ" - рабочий вариант. (без пыжереза и стягивающих дно строп

Миша должен проконтролировать, а там видно будет.

Лодка будет на Идиотульце, потом когда мне пойдет, поэтому тест уже скоро, может любой попробовать, что получилось, я не против.

# цитата cazador:
Где его купить за 500р.?

Одна минута за компом
ОДНА!!!

Для расширения кругозора:
1
2
3

# цитата Green39:
я считаю возможным "сдавать свое мнение" форуму и о продукте и о его цене.

Брак конкретной лодки от этого не вылечится.
- Если владелец льет крокодиловы слезы на ютубе ВМЕСТО обращения за гарантией, то он просто ютубо-гавнюк.
- Тоже самое и с выкладыванием таких претензий к новым лодкам на форумах ВМЕСТО обращения к производителю. Название то же - говновброс
- Если чел купил б/у с откровенным браком и потом выкладывает,
то он и тупой и одновременно подонок

Когда такое допустимо ИМХО:
- Мне можно, при ПЕРВОЙ распаковке прототипно-свежей лодки, которую я получил и показываю в том числе (вернее прежде всего) производителю
- Любому пользователю, которому фирма отказала в исправлении брака или возврате товара
- Любому пользователю, неожиданно нарвавшемуся на скрытый брак вдали от дома
- Еще наверняка возможна ситуация, но смысл надеюсь понятен

# цитата ygw:
Сливные отверстия д=20 или 25, Вкладное дно "приталенное" ?

Еще не "распаковывал", самому интересно. Особенно про талию, расположение которой хочу сменить уже лет пять (

Э... д=25!?!?!?!?! Вы шутите!? Дайбох если 15 будет, это же ВВ )))

# цитата vsem privet:
Дно с талией, как у Афродиты

Мечтай )))

Мммм... Говнюк, тупой, подонок.. Теперь понятно кто есть кто. Спасибо, разъяснил.
И это надо понимать, когда вы общаетесь с этим кадром.

# цитата ZindOlog:
- Если чел купил б/у с откровенным браком и потом выкладывает,
то он и тупой и.................................................... подонок одновременно

мда...

# цитата ZindOlog:
Для расширения кругозора:

Это полная хрень для детских игрушек и пляжных матрасов, не дает рабочего давления 0,2 бар.

# цитата cazador:
не дает рабочего давления 0,2 бар.

Может дело в конкретных, под хрень заточенных, руках?
(про хрень это вы начали, не забывайте)
Меня тут уже на слабо брали, что я РОТОМ 0'2 не вдую. Под видео вдул, извинения не получил.
Хотите пари - на 29-сантиметровом насосе "вдую" до 0'22 и на тыщу рублей, ну чтоб ни у кого не было охоты даром воздух сотрясать?

Ладно, пари по надуванию снимаю, а то прям нечестно, зная результат )))
Видео попоже, а пока вот так

"Фото насухо"

# цитата ZindOlog:
а то прям нечестно, зная результат )))
Видео попоже

Таки видео )))

Я посмотрела ролик про распаковку.

В общем теперь, возможно, вся эта схема "Маэстро" кажется доведённой до ума. Теперь. Остаётся вопрос с грузоподъёмностью - если дно тонкое, а лодка короткая, то вряд ли там можно рассчитывать на многое. По крайней мере, дно не сильно выпирает, уже хорошо.

Очень жаль, что в ролике не фигурировал безмен. Хотелось узнать вес в собранном состоянии.

Дно показалось сморщенным сверху - если так оно и есть, то оно распрямляет лодку. Распрямление - это последнее, в чём нуждается "Маэстро", он и так на вид скорее паводковая, чем бурноводная лодка.

Насчёт упоров - можно попробовать организовать третью точку крепления, пришив к ним перпендикулярную стропку, идущую к передней точке крепления спинки.

Возможно, место заднего крепления упоров рассчитано на людей двухметрового роста, пытающихся отодвинуться назад. Если эту точку сдвинуть вперёд, упор будет впиваться таким людям в бедро.

Комбинация насосов - моя любимая. Легко и удобно. Но когда я попыталась посоветовать это сочетание там, где меня не очень знают, тишину в ответ очень хотелось истолковать как молчаливое сочувствие в адрес дурочки. Это надо попробовать, чтобы узнать, как это хорошо работает.

# цитата Эмма:
если дно тонкое,

Дно ХИТРОЕ
Оно теперь во всех лодках выше, а в М-300, как и в Атоме, средняя часть еще на пару см выше краев

# цитата Эмма:
По крайней мере, дно не сильно выпирает, уже хорошо.

Борюсь во всю против этих выпердов )))

# цитата Эмма:
он и так на вид скорее паводковая, чем бурноводная лодка.

Я б так поправил - паводково/игровая для "понимающих". Бурно на ней можно, но 3 метра не дадут пошутить с водой, как уже 3.40, но "наиграться" очень получится. Ну и с вместимостью все норм, если со снарягой (и всякими навсякийслучай) все норм.

# цитата Эмма:
Насчёт упоров - можно попробовать организовать третью точку крепления, пришив к ним перпендикулярную стропку, идущую к передней точке крепления спинки.

Не помешает, но мне хватит и просто если переклеить туда, куда оно напрашивается, а заднюю заделку освободить

# цитата Эмма:
Комбинация насосов - моя любимая. Это надо попробовать, чтобы узнать, как это хорошо работает.

Наебарот!!!
Попробовав эту комбинацию, надо забыть дома первую часть )))
Я на Вашану ЗАБЫЛ электрик и надувал Дабл Квик Одином - блииин скушно и грустно, лень вопиет)))

ПС
Если по старинке - без скега...
Без скега она как хороший полиетилен-универсал, вертка до неприличия в смысле, что ее надо все время контролировать. Скручивается на раз, стоит только зевнуть или "подумать", когда она только-только "пошла" в сторону. Это следствие сверманевренности, что в том числе и требовалось от нее. На Вашане даже сейчас это было удобно и заметно (фильма будет чуть позже)

# цитата Эмма:
он и так на вид скорее паводковая, чем бурноводная лодка.

# цитата ygw:
на вид скорее паводковая, чем бурноводная лодка.

Ибо сказано:

# цитата ZindOlog:
Бурно на ней можно, но 3 метра не дадут пошутить с водой, как уже 3.40, но "наиграться" очень получится.

И что важнее, 27 см баллона, это оптимальный размер, в том смысле, что оптимальное бурно это отнюдь не Кавказ  с 30-ю кубами и таким уклоном.

Все прояснится буквально через неделю - Сочинка и Псезуапсе покажут место этой лодки в иерархии бурнолодок

# цитата ZindOlog:
Все прояснится буквально через неделю - Сочинка и Псезуапсе покажут место этой лодки в иерархии бурнолодок

ну тут все как то не очень определенно, Псеза, ты сам знаешь, там только пару стремных мест и то если их не перемыло, дальше до Лазаревского спокойно. А вот Сочинка тут как повезет, нам в 2020 году повезло с одной стороны, перемыло хорошо, там каждый слив был 2+, а некоторые 3 я бы сказал, на всю группу, шли от пасеки, словили 5 килей (может и больше, не помню уже точно), в паре мест двушку Ясногорских чуть не положило.
Вообще, ИМХО, начать с Шахе, там ее погонять и понять что да как, но не буду учить, САМ ОН знает лучше меня

# цитата ygw:
# цитата Эмма:
он и так на вид скорее паводковая, чем бурноводная лодка.

Бррр... Но там же на видео "Тиман", нет?

# цитата Эмма:
Но там же на видео "Тиман", нет?

Тима, и даже на нем было весело
Но уже после мне показалось, что веселья было маловато и я оставил себе трехметровую Эдель )))

Ясно, обещали кино.
Понял, кина не будет.

# цитата vsem privet:
обещали кино.

Обещали-сняли-смонтировали

Первая лодка уже отправлена в Сочи!

# цитата ZindOlog:
Обещали-сняли-смонтировали

на последних секундах каякеры так "гуськом" прошли...

# цитата Тим:
на последних секундах каякеры

И это были самые красивые кадры!

# цитата Эмма:
ролик про распаковку

То что появилась оснастка d=20 на производстве - это прорыв :)
То что под "сидушкой" отсутствует боковые сужения вкладного дна - печаль :((

Носовой конус - как волнорез - кажется правильной идей.
То есть даже при отсутствии большого количества шмота (при покатушках) -
привязывать и передний конус и за спину герму, чтобы уменьшить возможный объем "налива".

Вопрос - "фоточки" бы насколько максимально плотно возможно скрутить лодку?
(мечтательно - вдруг литров до 40 ка)

И видео бы про работу "самоотлива" (на сочинке есть место, где можно залить - там здоровенный камень слева :)) ).

# цитата ygw:
То что под "сидушкой" отсутствует боковые сужения вкладного дна - печаль :((

Нельзя делать сплошную талию, не будет распора
Можно кстати делать сплошной распор как в Варваре, но тогда придется по периметру городить "палочки", они работают )))

Есть у меня 40-я герма, я со следующей М-300 попробую, самому интересно

# цитата ZindOlog:
Нельзя делать сплошную талию, не будет распора

Я имел ввиду не сплошную талию (не аля "Афродита") а в стиле "гусеница".

В Т34 стяжка под сидушкой получалась автоматически за счет крепления,
в "маэстре" такого нет - а было бы неплохо.

Я это к тому, что "мега достижение D20" можно нивелировать недостатком "бокового стока" :))

ygw, в М300 на дне две "талии" - в ногах и за спиной. Тут видно.

# цитата Alex81:
Тут видно.

Спасибо Леша, но ТУТ не видно...
Видно тут

# цитата ygw:
в "маэстре" такого нет - а было бы неплохо.

Я с вами совершено согласен, но с нами не согласен ГК 

А я уже Маэстро-300ZL заказываю, ГК обещал исполнить все капризы 

# цитата ZindOlog:
ГК обещал исполнить все капризы

С укороченным дном?

Миша, а корпус Маэстро-300 изменился по сравнению с Ермаком или там только добавили отверстия и петли для крепления дна?

# цитата Linden:
а корпус Маэстро-300 изменился по сравнению с Ермаком

Нет, это тот самый корпус

# цитата Linden:
С укороченным дном?

Ага. Ну и типа L (Light), к сожалению с 550-й тряпкой в цветах не покапризничаешь (

Сегодня протестировать лодку Маэстро 300. Река Шахе. +15, солнце. Для наших Сочинских рек лодка идеал - это мое личное мнение, не путайте с чужим.
По отмелям проскакивает без проблем, вкладное дно 17 см, задница сухая, самоотлив прекрасный, моневреность прекрасная, легкая на ход, одним словом класс.
На странице " Реки Сочи" задали вопрос : чем отличается от Сорта или Т34.
Отвечаю - это мононоболон, хорошие отношение длины и ширины 94 х 300, маневренность лучше Т34 ( у меня в автопарке таких две + Соло), места для багажа валом.
Ссылка только из VK
Маэстро 300

Спасибо Зиндологу и Алекандру Астахову, постарались, хотя разговоры начались о Маэстро 300 при тестирование Маэстро 340, точно не помню, кажись в 2016. Теперь первые две Маэстро 300 мои, сгоняю на работу и на следующих выходных с Бородой пойдем на Псезу, речка посерьезней Шахе, а продолжительность маршрута почти такая же.

# цитата vsem privet:
вкладное дно 17 см

Это толщина вкладного дна 17 см? А какие у Вас рост-вес, если не секрет? Прикинуть по габаритам гребца, как это для себя может выглядеть.

У меня 80 х 174, у Бороды 89 х 173.

17 см - толщина вкладного дна.

# цитата vsem privet:
у Бороды 89 х 173

Интересно. У меня тоже 90, но рост побольше. А сколько весит лодка и какой занимает объем в упаковке?

# цитата vsem privet:
вкладное дно 17 см, задница сухая, самоотлив прекрасный, моневреность прекрасная, легкая на ход, одним словом класс.
На странице " Реки Сочи" задали вопрос : чем отличается от Сорта или Т34.
Отвечаю - это мононоболон, хорошие отношение длины и ширины 94 х 300

Вспоминается родной Эридан с габаритами 310 х 92 и дном толщиной 19 см. Поскольку дно Эридана провисает и давление в двухслойке меньше, те 19 как раз примерно как эти монобаллонные 17.

# цитата V@lera:
А сколько весит лодка и какой занимает объем в упаковке?

Сейчас я не дома, приеду, сложу, померию, взвешу. Примерно 8.5

# цитата Эмма:
кольку дно Эридана провисает и давление в двухслойке меньше, те 19 как раз примерно как эти монобаллонные 17.

Моноболон, абсалютно жесткая и дно абсалютно плоское.

Я так думаю, что пяточные упоры установлены на рост 165 и выше, я бы предложил сделать от 140 и выше, т.к. лодка получилась компактная, вполне можно обучать молодежь лет с 12 - 14, скажем " Маэстро - Юниор".

# цитата V@lera:
У меня тоже 90, но рост побольше. А сколько весит лодка и какой занимает объем в упаковке?

Упаковать можно как угодно и во что угодно, заводская упаковка не удобная, я складываю три раза под свой рюкзак, получается 90х40, можно в четверо сложить, можно дно вкладное отдельно сложить, вариантов объема много, всегда можно впихнуть невпихуемое.
На счет веса, полностью собраная лодка с сиденьем и упорами, ремнями крепления груза 8.1.

# цитата vsem privet:
На счет веса, полностью собраная лодка с сиденьем и упорами, ремнями крепления груза 8.1.

Спасибо.
Хороший вес. Думал больше будет с учетом данных ВВ по Атому (250см, 7.7 кг).

# цитата V@lera:
Хороший вес. Думал больше будет с учетом данных ВВ по Атому (250см, 7.7 кг)

На фирме есть пвх 550, если посчитать, то 550х8/650=6,7, легче Атома получится. 7,5 примерно.

vsem privet
Извиняюсь, а я вот не понял, Маэстро 300 из какой тряпки сделан? Из 650 что ли?

Да, 650.

# цитата vsem privet:
Да, 650.

Это плохие новости.... Может быть на заказ будут делать из нормальной, 800?

650 достаточно, прошллись по мелякам, колючкам, две расчески (у нас расчески обязательно с колючками серьезными), не каких потертостей и задиров. Увеличение плотности - увеличение веса, а 650 оптимал.

# цитата vsem privet:
650 достаточно, прошллись по мелякам, колючкам, две расчески (у нас расчески обязательно с колючками серьезными), не каких потертостей и задиров. Увеличение плотности - увеличение веса, а 650 оптимал.

Это всё очень хорошо, но не для меня, у меня пвх 650 летит - это для повышения клеевой практики в полевых условиях, даже Билютину 700 этой весной удалось порвать...вот Маэстро 340, только маленькая дырочка за два года, брал не новый, Одиссей, тот ещё крепче. Поэтому, нафиг вопросы веса, эта лодка не для пешеводных походов, поэтому пусть будет тяжелее, ну тяжелее Маэстро 340 - точно не будет, а вот сидеть с клеем в холод, это то ещё развлечение.

Так можно же заказать из того пвх, который удовлетворяет потребности, это ж наверно не проблема.

# цитата vsem privet:
17 см - толщина вкладного дна.

Это средние полтора метра, а потом плавно сходит на 14 (примерно)

# цитата ZindOlog:
Это средние полтора метра, а потом плавно сходит на 14 (примерно

Не знаю, главное задница не в луже.

# цитата artemas:
меня пвх 650 летит

ну надо не забывать, что самое подверженное травмам место это дно, а оно у маэстро по сути двуслойное. баллоны повредить значительно сложнее (это хорошо видно даже по соотношению количества царапин на дне и на баллонах).
ну а дыры в "нижнем дне" ни на что не влияют, а от заплат оно только крепче становится) я на своем маэстро ловил почти метровый порез (матрас при этом не пострадал совсем) - заметил только когда на берегу лодку перевернул чтоб вода сливалась). точечные задиры от камней даже не клеил, и в целом дно имело кучу царапин по всей площади, в отличии от баллонов

# цитата vsem privet:
Так можно же заказать из того пвх, который удовлетворяет потребности, это ж наверно не проблема.

Думаю, что не проблема, это будет для кошелька проблема, потому что на спец заказ скидок не дадут, ну да за капризы и хобби нужно платить....
Нет, понятно, что всякие пакрафты делают из тонких тканей, чтобы их в кармане носить, но бурноводные лодки то зачем из них делать? Сказать в угоду моде, вот мол, почти пакрафт, да ещё и бурноводный...
Ну и разлетится на первых острых камнях или на хорошо заточенной бобрине.

artemas,
Тогда надо брать Соло или Спотр, их при желании не убьешь, хотя у нас и в Абхазии на пакрафтах ходят и пока не слышал что кто - порвал, все равно я им не доверяю, поэтому Маэстро300.
Ходить на Сочинку с 17 кг за спиной по горной тропе 7 - 14 км мне тяжеловато, сейчас облегчил всю снарягу до 11,5 -12 кг, попробую еще 1,5 - 2 кг сбросить.

# цитата artemas:
Ну и разлетится на первых острых камнях или на хорошо заточенной бобрине.

Значит ВАМ лично только Фортуну - готов попробовать сделать даже с самоотливом (один каприз мне исполнят, обещались, никак не выберу какой...)

А хорошо заточенная бобрина колет и 900-ю тезу, особенно у "удачливых".
ВИДАЛ ЛИЧНО на Скитульце у Харьковского Макса на RS-340

Наконец-то, в содружестве со здравым смыслом г-н зин-г начинает понимать, зачем нужна третья точка крепления коленного упора на надувастах. Не прошло и пяти лет.
Хорошее пиво творит чудеса.

А чем Маэстро отличается от Спектра?

# цитата hof:
чем Маэстро отличается от Спектра?

Примерно как отличие Каньон-Спорта от Т-34

По назначению первый из них чиста-бурноводник по имхо шкале имхо разумного бурно 1-10 имхо тянет на 8 и может почти все "мирное", кроме участия в гонках и соревнованиями с пакрафтами в пешеводинге.
Второй - многоцелевик, на бурноводинге тянет на 7, но зато удобнее на "мирной воде"

"На весле" у них отличие в маневренности и волнопробиваемости, Спектр и Т-34 за счет более опущенного в воду "рассекающего" носа лучше едут против волн и валов, и как следствие менее маневрененны, очень строго на глазок на 20%, но в серьезном бурно эти проценты заметны

# цитата hof:
А чем Маэстро отличается от Спектра?

Лучше ответить даже так - три похожие лодки сбивают с толка, Одиссей, Маэстро и Спектр, все самоотливные и все (вроде) все могут, но есть нюансы...
Таки немного слов про это

А это нормально при каждом залезании и вылезании из лодки наступать ногой на донный клапан? Почему у Атома, Спектра, Одиссея, больших Маэстро донный клапан в хвосте, а тут под ногами?
Уж не знаю, из-за этого или нет, но в свое время у моего Ватерфлая, у которого донный клапан сделан под ногами матроса, он начал травить по периметру.

# цитата V@lera:
И чем оно лучше Спорта или Т-34?

Если не брать разницу двухслойность против монобалонности, то...
Прежде всего это три метра.
Это уже не тазик-пак 250, где мало места и надо извращаться с погрузкой
Эта лодка в отличии от паков едет значительно увереннее и предсказуемее
И это не крейсер 340, который в кустах и на камнежопнге вращать и пропихивать сложнее
И да, чудес не бывает, в совсем жесткой воде на 340/29 будет уютнее, но до нее еще надо дорасти...

# цитата brds:
А это нормально при каждом залезании и вылезании из лодки наступать ногой на донный клапан?

Нормально ее удобно НАГРУЖЕННУЮ поддувать.
А на клапан не надо наступать
Не надо садиться на весла, зажатые между камнями
Не надо ... Много чего не надо )))

Вот прям сегодня Саша на Псезуапсе "объезжал" нового коня в нормальной воде...
Позабавил. Фотки и кино будут и "от автора" и со стороны, там ВУК рядом мелькает с камерой.
И все это происходит без менямля

# цитата vsem privet:
Псезуапсе

Воды по видео вроде нормально, а лодочка прям конфетой выглядит под небольшой вес и для покатушек)

Симпатичная и хорошо отливает! А как на воде в сравнении со Спортом? Учитывая короткую ватерлинию, он тоже почти что 300)

На Спорта не ходил , врать не буду.

# цитата grican88:
, а лодочка прям конфетой

Да, согласен, лодка.класс.

Запасов можно взять не на один день, места хватает. Оптимально - корма конус 60л, нос 20 л.

1. Маршрут 19 км и один киль на такой воде - это нормально, для человека который держит весло вверх ногами.
2. Назавем мой переворот новым выражением - "линивый эскимос", говорит о том, что лодка легко ставится на киль, если конечно сделать усы, и на нее легко забраться с воды. Ногами дна не доставал.
3. Когда сложилась на камне, если бы не нормальный самоотлив, я в одно рыло с камня ее не стащил бы.
Заключение.
ЛОДКА - ОГОНЬ, всем такую желаю.

# цитата brds:
А это нормально при каждом залезании и вылезании из лодки наступать ногой на донный клапан? Почему у Атома, Спектра, Одиссея, больших Маэстро донный клапан в хвосте, а тут под ногами?

Вот могут же, если захотят Теперь мне Маэстро нравится

Парочка наблюдений по лодочке после Карелии.
В латах, которыми дно крепится к бортам, есть дырочка, и в нее для удобства их вынимания ввязана верёвочка, которая закольцована узелком на конце. Так вот эта верёвочка имеет тенденцию вымываться из дырок для самоотлива. Понимаю, что при движении верёвочка прижмется к дну, и шанс нанизаться на что-нибудь минимальный, но я предпочёл перевязать узелки поближе к дырочкам.
Сидушка-спинка. Как написано на сайте: "С одной стороны сиденье выполнено из ПВХ, с другой - из сетчатого материала, внутри сиденья вспененный материал, который обеспечивает комфорт и теплоизоляцию." Так вот после прохождения первого же за день препятствия, которое залило лодку, сиденье-спинка обеспечивают не комфорт и теплоизоляцию, а постоянное болото. Я это прекрасно понимал, и не стал ее заказывать, а вот друг не послушался меня и заказал. В итоге он ее проклял. Хорошо, что у него была простая пеночная сидушка, которую от клал на сиденье, и попа была более-менее сухая, а вот поясница была постоянно мокрая. Был бы вспененный материал полностью заделан в ПВХ, или была бы толстая пена, по типу такой, это была бы нормальная сидушка для бурноводинга, а так она только для спокойной воды и сухой погоды.
Я на дно клал толстую пенку, спинкой служило дно гермы, в результате попа и поясница были почти сухими. (Одеты мы оба были в мембранные штаны и куртку, плюс у друга на ногах были тонкие кальсоны, а у меня 2 мм неопреновые шорты.)

# цитата brds:
Я на дно клал толстую пенку

Уже давно у меня в Каньоне именно так и сделано: vuk.website/photo/picture.ph...

А я правильно понял, что Маэстро-300 - это в основном про -40 сантиметров для каких-то крымских речек ну и постепенная замена стандартной длине прошлого века (340 см) в связи с общими тенденциями по облегчению/уменьшению снаряги бивачной? Ну т.е. теперь мало кому надо 340 см (кроме парней ростом 2м), а почти всем "места навалом" и в 300 см?

Просто больше же она ничем от 340 не отличается. Ходовые, мореходные - такие же. Носить ее в пешеводки так же по прежнему нельзя. Т.е. фактически просто вариант маэстро 340 для людей роста порядка 175 см?

# цитата tarle:
А я правильно понял, что Маэстро-300 - это в основном про -40 сантиметров для каких-то крымских речек ну и постепенная замена стандартной длине прошлого века (340 см) в связи с общими тенденциями по облегчению/уменьшению снаряги бивачной? Ну т.е. теперь мало кому надо 340 см (кроме парней ростом 2м), а почти всем "места навалом" и в 300 см?

Просто больше же она ничем от 340 не отличается. Ходовые, мореходные - такие же. Носить ее в пешеводки так же по прежнему нельзя. Т.е. фактически просто вариант маэстро 340 для людей роста порядка 175 см?

Исключительно так все. Только все ж отличается, нет дурацких "штевней", это просто Ермак-300 с вкладным дном, у которого тоже нет "штевней".

Нюанс - скег требуется повыше децл, чем в стандарте

# цитата ZindOlog:
Нюанс - скег требуется повыше децл, чем в стандарте

Ну вот за 2 дня ПВДшек и 8 в Карелии ни разу не захотелось скега. Ну развернуло лодку когда перестал грести, и что? Оглянуться назад бывает полезно.

# цитата brds:
Ну развернуло лодку когда перестал грести, и что? Оглянуться назад бывает полезно.

Ну оглядывайся )))

Рекламный слоган: "Маэстро. Лодка с оглядкой."

# цитата Linden:
Рекламный слоган: "Маэстро. Лодка с оглядкой."

Не, "Лодка без скега - лодка с оглядкой"

brds,

цитата:
Оглянуться назад бывает полезно.

ссылка

# цитата brds:
Ну вот за 2 дня ПВДшек и 8 в Карелии ни разу не захотелось скега.

Так часто бывает - пока не сделаешь шаг вперёд, недоумеваешь, нафига его делать, вроде и тут отлично стою. А после того, как как сделал, назад уже совсем не хочется.

У меня общий стабилизатор на 2 лодки, однушка и двушка Щукари. Потому что я либо один либо вдвоём. Но давеча пошли втроём. И я конечно прицепил дивайс себе на двушку - очень уж удобно что матрос может грести один ) Но через некоторое время пожалел таки девушку на однушке (она была на ней первый раз) и перецепил. Её отзыв - "земля и небо". Мне это конечно "небом и землёй" не показалось, но таки было весьма заметно...

А что стало-то? Быстрее от скега лотка точно не плывёт. Прикуривать стало удобнее на ходу?.

# цитата Sveaman:
А что стало-то?

Так скажу: если любишь грести нонстоп и ходишь в основном один, без группы, то скег и нафик не нужен. Но, если же бывает хочется порой, ненадолго, бросить весло, дабы подождать например отстающих, и не начать при этом СРАЗУ хаотично вращаться, скег прям необходим. И даже на моём вик3,8s при наличии кильсона.

скажу так, те кто прям "уповают" на этот скег в походно-отдыхающем варианте, вам "кукушку" лечить прям надо!

# цитата Папай:
Но, если же бывает хочется порой, ненадолго, бросить весло, дабы подождать например отстающих, и не начать при этом СРАЗУ хаотично вращаться, скег прям необходим

вот тут то и наступает настоящий кайф, чтобы лодка развернулась и посмотреть окружность, откинуться на спинку и посмотреть в небо, а если очень жарко, то еще и водой себя немного сполоснуть

# цитата Папай:
хочется порой, ненадолго, бросить весло, дабы подождать например отстающих

Ну развернулся и ждёшь их, рукой им машешь. И не хаотично вовсе вращаешься, а просто разворачиваешься кормой вперёд и дальше так и плывёшь по линии падения.

Честно, могу только два применения придумать:
1_ прикурить не теряя курса
2_ сфоткать что-то прямо по курсу.

У меня так-то есть сапборд, и он даже с двумя скегами (я, правда, только один ставлю) и я представляю как скег работает. И вот интересно чего там за волшебство другие люди обнаруживают.

например, очень наглядно на большом водоеме с имеющимся сносом ветром-водной скег усилия экономит, ощутимо меньше приходится лодку подравнивать. В нескольких километрах от берега неровный курс по дуге, или синусоиде может дать изрядную прибавку к дистанции, к тому же.

# цитата Sveaman:
У меня так-то есть сапборд, и он даже с двумя скегами (я, правда, только один ставлю) и я представляю как скег работает.

А ты сними все скеги с борда и все про скеги и поймешь.
Сразу.
В полный рост.
На все деньги.
Причем на большой воде будут одни ощущения, а на петлючей реке другие. Но и там и там ОСТРЫЕ.

Но некоторым действительно - по барабану. Завидую будущим открытиям ))))

# цитата Sveaman:
Честно, могу только два применения придумать:
1_ прикурить не теряя курса
2_ сфоткать что-то прямо по курсу.

1. Я не курю, но водичку люблю попить.
2. Фотографировать тоже люблю И почти всегда - вперёд. И особенно красиво, когда там впереди - нетронутая моей греблей гладь.
3. Недооценивают огромную полезность стабилизатора на двойке. Матрос может некоторое время грести один, при этом плыть не в берег. Пока капитан достаёт бутылку воды, смотрит навигатор, поправляет одежду итп. Я даже спать пробовал на капитанском месте :)

Как по мне, этих 3 пунктов вполне достаточно.

# цитата ZindOlog:
А ты сними все скеги с борда и все про скеги и поймешь.

Сто раз так делал, когда байдарочным веслом на нём гребу, скеги снимаю. Они не нужны становятся.