цитата Капитан-фотограф:
То есть по сути предлагаете ей "закрыть тему" за отсутствием возможностей. Это и не гуманно, да и фактически не верно.

Я предложил Sony RX100 и другие камеры с 1" сенсором:

* Относительно недорого если брать бу.
* Безальтернативно компактно.
* Качество на уровне микры и apsc при наличии света.
- Из минусов очень маленькая батарея. Но это проблема всех камер подобного размера.

цитата vuk:
Не, снимать можно, конечно, но неудобно.

Истина. Я помнится брал на Камчатку полный кадр плюс Samyang 35mm f1.4. Больше никаких фиксов. Очень многое не снял. Зум до 200мм это маст. Особенно в горах. Фикс хорош только своей светосилой (не всегда) и резкостью (но современные зумы уже догнали фиксы по резкости). Он нужен в основном для передачи объема в кадре через боке. То есть это сценарий "портрет". В природе (мы же говорим про такую съемку?) объем в кадре передается не через боке, а тональную или масштабную/линейную перспективу.

цитата erzhavin:
Я предложил Sony RX100 и другие камеры с 1" сенсором.

Да, это предложение было адекватным.
Но почему непременно Сони? С её, скажем прямо, конской ценой.
Дюймовочек же довольно много разных, кэноновские например.
Вот G9X MkII - РЕАЛЬНО же карманная камера, и за меньшие деньги.
Она сильно хуже?

Капитан-фотограф,
Я за Sony топлю только потому что она комбайн - и для видео хороша (логарифимические профили типа HLG и SLOG) и в фото она отличник (оба объектива которые ставятся на RX100 24-70 и 24-200 крайне резкие на всем фокусном).
Плюс у нее есть фазовый автофокус (начиная с пятой версии). Такую камеру можно купить за 35тр бу.

Но цвета "из камеры", то есть JPEG мне нравятся больше у Canon ) Но у Canon нет объективов в линейке 24-200. Есть только 24-105 F1.8-2.8. Но на дальнем конце он софтит по сравнению с Sony, плюс 105мм это все таки сильно короче 200мм. Ну и видео у Canon пока сильно отстает от Sony.

цитата Капитан-фотограф:
Вот G9X MkII - РЕАЛЬНО же карманная камера, и за меньшие деньги.

Хороший вариант. Для большинства задач (если мы говорим только про фото) он подойдет. Мне только вот не нравится его 28мм на ближнем конце. Все же 24мм это сильно лучше будет. А на природе надо либо широко либо далеко. А лучше и то и то в одном объективе. И тут Canon G5X с объективом 24-105 F1.8-2.8 будет лучше. Но и подороже/потяжелее/габаритнее.

цитата erzhavin:
Но у Canon нет объективов в линейке 24-200. Есть только 24-105 F1.8-2.8

Сорри что влезаю....что за объектив 24-105 F1.8-2.8

Solei,
Canon PowerShot G5 X : 24-120 F1.8-2.8
Canon PowerShot G7 X: 24-100 F1.8-2.8

По моему так.

цитата erzhavin:
Solei,
Canon PowerShot G5 X
Canon PowerShot G7 X

Они же не съемные, корректней тогда писать сразу и мод камеры, чтобы не было дуализма

Solei,
Я в том посте вел речь исключительнор про камеры с дюймовым сенсором. У них у всех несъемные объективы.

цитата Капитан-фотограф:
Но почему непременно Сони? С её, скажем прямо, конской ценой.
Дюймовочек же довольно много разных, кэноновские например.
Вот G9X MkII - РЕАЛЬНО же карманная камера, и за меньшие деньги.

Конских денег стоят последние версии Сони. А та же RX100 III стоит примерно как Canon, да и по характеристикам они похожи. У меня как раз такая камера и я как раз долго выбирал между ней и G9X. Выбрал Сони именно из-за фокусного расстояния и поворотного экранчика.

usb-mode,
Ну да, версии 6-7 с фокусным 24-200 стоят дороже. Но 6-ю версию можно купить <50тр. на авито. Но если это выше бюджета я бы советовал Mark V. Она обойдется в 35т.р. Но объектив 24-70 всего. Тут можно уже глянуть Canon.

цитата erzhavin:
Я помнится брал на Камчатку полный кадр плюс Samyang 35mm f1.4. Больше никаких фиксов. Очень многое не снял.

Когда последний раз использовал фиксы (2009 год), у меня был еще APS-C кроп, а из объективов 20, 50 и 70-210. Я замучился их менять туда-сюда, особенно двадцатку с полтинником. После этого и сполз полностью на зумы. Сейчас на полном кадре их три - 16-35, 24-70 и 70-300. По опыту, самыми ходовыми при съемке не вылезая из лодки оказались 70-300 и 24-70.

цитата vuk:
Сейчас на полном кадре их три - 16-35, 24-70 и 70-300

70-300 было разных неск штук и 100-300мм тож...Все в итоге не понравились, разочаровался - продал...Взял 70-200 2.8 + экстендер. Доволен как слон

цитата vuk:
По опыту, самыми ходовыми при съемке не вылезая из лодки оказались 70-300 и 24-70.

Все верно. Поэтому я предлагаю заменить 2 объектива одним 24-200.
Между 200-300 не такая большая прям разница, в случае чего можно и кропнуть.
Вообще исходя из опыта могу сказать, что если в поход взять 2 объектива будьте готовы, что один будет просто лежать на дне рюкзака. Менять объективы в походных условиях это прям очень муторно (особенно водных походах). Легче иногда просто взять 2 тушки с уже одетыми объективами.

PS: У меня как правило вообще 4 камеры с собой включая коптер ) Но у меня просто много видео.

цитата Solei:
70-300 было разных неск штук

На Sony у меня вот это. Меня устраивает. Телевики на 2.8 с собой таскать не готов из-за веса и размеров. Плюс все же зум удобнее, т.к. выбрать точку съемки не всегда есть возможность.

цитата erzhavin:
Но если это выше бюджета я бы советовал Mark V. Она обойдется в 35т.р. Но объектив 24-70 всего. Тут можно уже глянуть Canon.

Почему Canon? Вы же сами выше пишете что 24мм лучше чем 28.

З.ы. фотографии в инсте у вас обалденные, конечно. А я в который раз убеждаюсь, что мастерство фотографа значит куда больше чем модель аппарата. Надо учиться фотографировать.

цитата usb-mode:
Почему Canon? Вы же сами выше пишете что 24мм лучше чем 28.

Это я к тому, что Капитан-фотограф "топит" за Canon и я готов с ним согласиться, что Canon вполне неплохая альтернатива Sony, если лежит к Canon душа. У Canon хороший JPEg изначально из камеры, особенно что касается скинтона. Но я сильно кручу все фото в редакторах, поэтому мне JPEG не нужен, для меня важнее фазовый фокус который у Sony на голову выше других камер и 200мм на дальнем конце.

цитата usb-mode:
А я в который раз убеждаюсь, что мастерство фотографа значит куда больше чем модель аппарата.

Это факт. Поэтому я в последнее время все чаще беру в походы небольшие камеры, которые всегда будут со мной, так как известно, что лучшая камера это та, которая с тобой. Для многих это телефон. Для меня это Sony RX100 M7 и Sony RX0 M2.
Полный кадр это круто. Но не всегда локации по своей красоте соответствуют тому, чтобы ради них брать его. Можно неделю таскаться по тундре с полным кадром и не сделать ни одной стоящей фотографии. Тогда уж лучше таскаться с маленькой камерой.

цитата erzhavin:
Я предложил Sony RX100 и другие камеры с 1" сенсором.

А в пару к ней что? Защищенный смертофон?
Я поясню. Настоящего художника, конечно интересуют только действительно хорошие кадры: с хорошим светом и тд. Но есть еще такой жанр как репортаж. И это вносит сильное разнообразие в динамику фото и особенности видео.

Когда 25 лет назад я возил с собой в герме Зенит я приезжал с 1-2 отснятыми пленками за 2 недели. Исключительно в хорошую погоду и почти исключительно постановочные. Когда появились защищенные мыльницы, оказалось что на загородных прогулках происходим много чего интересного и в плохую погоду, и в тех ситуациях, когда некогда лезть в герму за хорошим фотоаппаратом.

Меня удручает, что производители защищенных компактов перестали ловить мух вот уже лет 5-6. То ли решив, что эту нишу заняли экшенкамеры, то ли смартфоны.

PS. А все. Ответ появился выше, пока писал. Две соньки...

Как вы с вашим опытом решаете подобные задачи?

цитата tarle:
Но есть еще такой жанр как репортаж. И это вносит сильное разнообразие в динамику фото и особенности видео.

Это важное дополнение. Я бы сказал, что в походах самые клевые фото это как раз там где есть динамика про которую вы говорите. И как раз в этот момент скорее всего у вас под рукой не будет полного кадра.

цитата tarle:
Как вы с вашим опытом решаете подобные задачи?

Это до сих пор для меня не полностью решенный вопрос. Сам страдаю от того, что до сих пор нет защищенного компакта. Я использую Sony RX0 MII (в этой камере много минусов, но все-же это лучше чем gopro и иже с ними). Альтернативы пока нет.
Можно конечно одеть Sony RX100 в защищенный подводный кейс, но это будет уже не компакт.

Конечно же, динамику можно снимать на Gopro. Там обалденный стаб и удобный форм-фактор, в моменте прохождения порогов когда заваливается горизонт и все мельтешит перед глазами это то, что доктор прописал. Но блин, на нее не сделать нормальные фото (в тенях каша даже на солнце в тропиках), а видео плоское до невозможности и плохо красится. Но если не красить его и не придираться к качеству фото то почему нет? Меня постоянно подмывает заново попробовать современные Gopro (я слез с Gopro после 5й версии), но как гляну картинку с нее, так плакать хочется.

цитата tarle:
Меня удручает, что производители защищенных компактов перестали ловить мух вот уже лет 5-6. То ли решив, что эту нишу заняли экшенкамеры, то ли смартфоны.

А рынок компактов уже почти всё. Не только защищенных, но и вообще. Их снизу задавили смартфоны, а сверху - БЗК. Осталось только уже совсем немного моделей, и сколько они еще продержатся - хрен его знает.

цитата erzhavin:
Любой аппарат со сменной оптикой не полезет в карман если на него одеть мало-мальский зум, а не фикс-блинчик.

опять же привет олик, который раздвигается)) не слишком светлый, но довольно резкий и приятный блинозум. с ним ем10 или ем5 помещается в карман куртки)) проверено)