цитата Shmalev: Если кто хочет поспорить, право ваше, но не факт, что я приму в этом участие.

Не принимай. Важно мнение. Это очень адресная тема :)

цитата Валерий В: Здесь нет, а исполнение близкое "ссылка"

Валера, эту картинку "главный злодей" мне показывал еще лет шесть назад.
От туда же, к стати и пяточник в СПОРТАХ :)
Двадцать минут на пляже в этом - за щастье. Но Лагуны будут (у нас) покупать не для пляжей. Это не рашн-пляж-стайл. Это ПВД по кривым речкам с корягами и кустами. И не на полчаса. Или маньяки типа Култаева и Ерохина. Для само и обучения. Когда в полиэтилен лазить либо лень, либо несподручно, а очучений хоца.

Я имел ввиду ножной, бедренный, под поясницу и весло, только почему-то на две части его разделил. Главное что меня поняли. Лично мне при прямой гребле бедренные упоры не мешают, скорее наоборот.

цитата:
Это не рашн-пляж-стайл. Это ПВД по кривым речкам с корягами и кустами. И не на полчаса. Или маньяки типа Култаева и Ерохина. Для само и обучения. Когда в полиэтилен лазить либо лень, либо несподручно, а очучений хоца.

Михаил для очучений хоца и самообучения был хорош чуть короче, который кто-то зарубил
А Лагуна -400 для спокойных рек и пляжа
http://weter-peremen.org/forum/attach/99/thumbs/naliming.jpg

Так мы увидим образец на ОПе для массового теста?

Ну так Дима Скворцов на Лагуне будет.

Ну раз опрос - выскажусь.
На мой взгляд любая одноместная лодка без упоров - полуфабрикат. На своём Викинге использую упоры далеко не всегда, они и правда прямой гребле мешают, но беру - всегда. И как чую впереди что-то неопределённое, первым делом встёгиваюсь. При том, что я не какой-нибудь каякер, а только-только учусь единичкой управлять.
Два главных довода тут уже были сказаны:

цитата Zindolog:
Только теперь придется морочиться упорами. Или никогда о них не узнать. Что просто ограничивает человека НАВСЕГДА.

цитата Джек:
Ведь никто не запрещает на гладкой воде их снять или еще лучше затянуть пряжки и ремни не мешают, а при необходимости их активизировать.

- категорически согласен!

цитата Валерий В: который кто-то зарубил

Никто не рубил. Вещь весьма спецфическая. Будет (в задумке) короткая. Просто переосмысление требует времени. Некоторые раз в пятилетку обновляют одну модель. А тут эври еар. Терпение. "Злодеи" тоже устают. Они ж художники. Не нажмешь, мля...

цитата Ptyza: категорически

плюс ф карму

цитата Ptyza:
На мой взгляд любая одноместная лодка без упоров - полуфабрикат.

КАТЕГОРИЧЕСКИ СОГЛАСЕН! Я бы добавил - малоуправляемый агрегат.
Только если в Тайге или КНБ можно еще худо-бедно "распереться" или на борт привалиться, то тут - без бедренных - Грусть-Печальная! Уж лучше тогда на Матрасе Intex - один фиг!

цитата Ptyza:
цитата Zindolog:
Только теперь придется морочиться упорами. Или никогда о них не узнать. Что просто ограничивает человека НАВСЕГДА.
цитата Джек:
Ведь никто не запрещает на гладкой воде их снять или еще лучше затянуть пряжки и ремни не мешают, а при необходимости их активизировать.
- категорически согласен!

ЖЕСТОЧАЙШЕ ПЛЮСУЮ!

+ увидел на фото Синего Мыша - особенно понравились 2 бортовые полоски с люверсами - оч. практично. Но видимо ожидать этого от ВВ выше всяческих возможностей?

цитата Electron: Но видимо ожидать этого от ВВ выше всяческих возможностей?

Не думал и знаю, "там" люверсы не любят. Ну для себя любимого, в режиме "доделка", они или типа такого, не выглядят лишними.
СПС. Попробую взять на заметку и пролоббировать для стандарта..

цитата Zindolog:
цитата SpasUtop: Возможно для кого-то это будет крайней неожиданностью, но

бедренные упоры мешают прямой гребле.


Ну-ка, обоснуй. Только аккуратно!

http://rus.kayakpaddling.net/ Cм. Основы гребли Прямой гребок стр. 6-9 рисунок белым контуром, вид в фас. Обрати внимание на ноги.
и заодно:
ЛАГУНА - мелководный участок, частично или полностью отрезанный от моря.
Значение слов Тайга, Спорт, наверное, известны всем.

> полоски с люверсами - оч. практично
Практично, пока не вырвались люверсы. А вырвать их, как 2 байта переслать

цитата SpasUtop: А вырвать их, как 2 байта переслать

Эта лодка не для "вырывания" задумана. Не вырывай, и все!
Бугатти не для поля. Маверик не для гонок.

цитата SpasUtop: Обрати внимание на ноги.

Путаешь академическую лодку и рекреационную. Но я это и имел в виду, когда предполагал твой ход мысли. В нашем случае это движение тоже есть, но его нет... Поэтому лодка просто качается в такт гребков. Более того, когда в каяке п/э надо задать крен, то именно поджим колена наряду с бедром за это отвечают.

Привет от Sniffa:)

цитата:
Похоже на шутку, я плавал на такой лодке - там и с упорами-то надо скилл иметь чтобы хоть как-то плавать, а без упоров - вообще как на бревне будет.

Это про версию 2013, естественно.

цитата Zindolog:
Путаешь академическую лодку и рекреационную. Но я это и имел в виду, когда предполагал твой ход мысли. В нашем случае это движение тоже есть, но его нет... Поэтому лодка просто качается в такт гребков.

Рекреационная лодка - это Таймень или RZ. Академическая - с парными веслами, а не байдарочными. По ссылке показана правильная техника прямой гребли, в частности на сияке. Приблизительно так же гребут на соревнованиях по гладкой гребле. Так что это ты что-то путаешь.
"Просто качается" - это и означает, что закрепление ног (колена) мешает прямой гребле. Ты тратишь какую-то энергию на раскачивание лодки, а не на продвижение вперед.

цитата SpasUtop: тратишь какую-то энергию на раскачивание лодки, а не на продвижение вперед.

А скока ты тратишь, чтоб на одной точке усидеть и не е.... упасть на бок? И сколько ты думаешь, чтоб просто за борт не свалиться которого даже нет. И это тоже затраты. Не прямые.
Не утрируй. В лодке (даже в рекреационной и пляжной) прямая гребля есть только часть ее назначения. Но чем дальше от пляжа, тем прямая гребля становится "меньше".
Развивать не буду.

цитата Zindolog:
Путаешь академическую лодку

Ну спортивную. Ашибся. В академической вообще попеременка не работает. Там САЛАЗКИ.
Так тебе легче надеюсь?

цитата Zindolog:
Но чем дальше от пляжа, тем прямая гребля становится "меньше".
Развивать не буду.

Понятно, что если на этой лоттке сплавляться по Вашане, к примеру, то упоры нужны.
Другое дело, что я не очень понимаю, зачем это делать. Имхо, эта лоттка как раз таки для пляжа, в смысле для лагуны на Тихом океане

Чтобы не плодить темы об упорах...

Как сделано вот это???? Там видны ПОДУШКИ бедренных упоров.

Вот здесь я сделала чуть поярче.

цитата SpasUtop: Имхо, эта лоттка как раз таки для пляжа, в смысле для лагуны на Тихом океане

Аполитична рассуждаешь... Аполитична!

И я подозреваю, сам ты этого чуда не пробовал.
А ты спробуй.

И еще, как назвали - то это "к терапевту". Я тут(!) не при чем.
И скорее Саша (Саша, прости всенародно) прав. Это ближе к Джокеру. Дерзкая, модерновая и необычная...
Но ты вспомни, как начиналась Щука.
И как на СПОРТЫ косились.
И сколько теперь их на руках?

А как она летит и одновременно управляется... Палчики оближешь!
Миииша! Попробуй