Хотел бы немного поговорить о гермосумках и рюкзаках. Этого дивайса у меня нет, до сих пор пользовался мусорными мешками. М.мешки в принципе свою работу выполняют, очень легкие, это плюс, но долго не живут.
Так что пора и мне прикупить правильный гермомешок или герморюкзак. (а что лучше, кстати??).
Ну и вопрос про объем, какой самый ходовой? Ну или минимальный, поставим вопрос по другому.
Одним словом, как правильно подобрать себе мешек.
Спасибо.

Считаю что:
Герморюкзак должен быть небольшим.
60-70л.
Вмещать коврик, спальник и дополнительную одежду.
Небольшой потому что, должен влезать в байду, и им можно пользоваться в городе как рюкзаком.
Остальные вещи едут в гермах разного объёма. как удобно.
Ещё герморюкзак удобен когда ходишь один и требуется посещение цивилизации.
Оставляешь лагерь в укромном месте и забираешь в рюкзаке всё ценное:
Документы, Деньги
Горелку,
Фото-видео
Гаджеты
ЖПС
итд
В рюкзаке же можно принести из цивилизации еду и нужные ништяки.

В герморюкзаке можно носить и при необходимости хранить, пресную воду, мясо,
При вклейке бок герморюкзака трубки с пробкой, можно использовать его как душь,
особенно если он чёрный.


Всё это проделывал лично и доволен.

Хотел много текста, но если раньше обходились, то и ну их. Весят, требуют для проверки много белой воды...

# цитата wlkw:
очень легкие, это плюс, но долго не живут.

Смотря как пользовать. Я как то со старых, самодельных герм, сразу перешёл на сии мешки и активно их пользую.

От воды рюкзак защищает 1-2 мешка, потом сии закладывается в толстый полиэтиленовый мешок (можно в мешок из легкой ткани), а потов уже в наружный мешок...

Два внутренних - защита от воды. Именно они качественно завязываются. Следующий полиэтиленовый (тканевый) мешок - защита предыдущих мешков от повреждения на берегу. И наконец верхний мешок - просто компанует всю конструкцию и по нему идет утяжка с трёхщёлкой, удерживающая всё это...

Мусорные мешки у меня в 240 л. Рюкзак в 120 л. Таких мешков на походное лето, обычно беру 6 шт. Пред порогами в 3 кс., внутренний мешок обязательно заменяю или просто добавляю ещё один.

Ну, а вообще то мне не понятно, почему воднику нужно боятся мокрого рюкзака?
Я сие избегаю, потому, что часто табарюсь на песке у воды, что бы не особо мучить тасканием шмурдяка больные ноги...
Ну, а если вылезать из корыта реки на верх в лесок, то можно смело мочить рюкзак, но качественно защищая от воды его содержимое легкими гермами.

# цитата wlkw:
Ну и вопрос про объем, какой самый ходовой? Ну или минимальный, поставим вопрос по другому.

Литров 15-20. Перекус, термос/бутылочка, куртка/ветровка.

# цитата wlkw:
Одним словом, как правильно подобрать себе мешек.

Извините, но это очередной не корректный вопрос, которые периодически появляются, когда просят совет "чего купить?". Не указав для каких походов вам нужен мешок, в какой район и время года, какой продолжительности ответить на него не возможно.

# цитата brds:
Не указав для каких походов вам нужен мешок, в какой район и время года, какой продолжительности ответить на него не возможно.

Стаж у меня не очень большой, но пока точно можно сказать, что хожу в любое время года, когда вода течет. И походы однодневные.

# цитата wlkw:
Одним словом, как правильно подобрать себе мешек.

Здравствуйте! Так же стоит такой вопрос. В прошлом году был один мешок от спортмастера 70л и мусорные мешки (требуют аккуратности - не понравилось). В этом году на авито нашел 2 герморюкзака по 60л. Думается, должно хватить и одному, скажем на Карелию дней на 10, и если с женой и дочей на недельку по спокойной речке летом. Мусорные мешки - как запасной вариант, если увлечься сильно...

russplav.com/shop/germoupako...

А как вам такой вариант? Не мал и не велик, лямки по виду приличные.

# цитата evgen_tmb:
Мусорные мешки - как запасной вариант, если увлечься сильно...

Замена им - pk-99.ru/im-velovitrina/fold...

Чот не понял, сначала спрашивали про гермосумки и герморюкзаки?
а это же просто гермоупаковки.

Если выбирать герморюкзак, то литров на 60-70 .
40 это совсем мало.

# цитата ДмитрийН:
Если выбирать герморюкзак, то литров на 60-70

По мне так если нужно целиком упаковаться в него, то брать надо 80+ л, что бы мучительно не впихиваться. Вроде сплав выкатил новый каньон правильного размера.

# цитата ИВ М450:
Считаю что:
Герморюкзак должен быть небольшим.
60-70л.

У меня в герморюке едут все вещи и лодка, а в лодке в герморюке едут все вещи. Небольшой герморюк по мне так вообще не особо нужен. На антистапеле все вещи, включая лодку, кидаются в герморюк поверх заранее аккуратно упакованных на последней стоянке вещей. На стапеле все с точностью до наоборот.

# цитата wlkw:
А как вам такой вариант?

наверное, не отказался бы...

# цитата wlkw:
Замена им

что то мешок мусорный мне лучше видится..

# цитата wlkw:
М.мешки в принципе свою работу выполняют, очень легкие, это плюс, но долго не живут.

Дарю скромное личное ноу-хау:
Если мусорные не устраивают, то дешевая замена им большие мешки от собачьего корма. Они на много плотнее и живучее. Каны в них несколько лет у приятеля ездили без всякой жалости и защиты кидались и валялись и в машине и на земле - надо было воды принести, набрали и ни где не течет. Мешки на халяву можно брать у владельцев собак, если собакен не моська, то мешки быстро копятся (правда и спрос на них у знающих людей есть).
Для критичных вещей вроде спальника и сменки, наверно нужен хороший гермомешок понадежнее. Их грубо говоря два вида из ПВХ прочный, но тяжелый и из всякого нейлона и силиконки легкие, но вот тут с материалом и надежностью угадать сложнее. В инетмагазах и на алишке их много всяких есть, но без рекомендаций брать стремно, а отзывы часто не однозначные. Если кто-то может порекомендовать, был бы очень благодарен. Тут объемы особо большие, как я понимаю, не нужны, а для защиты они пихаются в обычный рюкзак.

Гермомешки с лямками это не есть герморюкзаки. Путаются понятия.
Первый может быть баул с лямками, а второй полноценный рюкзак.

# цитата ИВ М450:
Герморюкзак должен быть небольшим.
60-70л.

Такой с одной стороны совсем не маленький, не "взял и пошел" особенно учитывая, что он с ПВХ наверно, а значит очень тяжелый сам. А с другой далеко не каждую лодку в него запихаешь, особенно если двойку или однушку, но с вещами. А если на морозце придется запихивать? И куда остальное девать? Второй рюкзак на себя не повесишь, а тяжелое в руках далеко не унесешь.
Если это один большой герморюкзак, то он должен быть большим 80-100л как минимум. И что-то выбор здесь не богатый. Вроде Каньон 85 спалавовский хвалят. Вообще тесты рюкзаков почитаешь, не так просто сделать нормальный рюкзак. А тут он еще и гермо должен быть - как минимум вес будет существенно больше. И в лодке надо будет эту одну большую герму как-то пристроить. Так что конечно идея она вполне применимая, но все же более универсально большой хороший рюкзак с нормальным подвесом, а в него небольшие гермы/мешки для защиты от воды. Можно еще сверху легкий пакет сделать, когда в лодку его грузишь от лишних брызг и намокания.
Еще вот есть параллельная ветка там чисто подвес предлагается. С хорошей спиной. А мешок можно любой. По моему основной плюс, что лодку можно в герму и не убирать, то есть крепкая но маленькая герма для вещей и плюс лодка отдельно. разумно по весу должно получится и в лодке маленькую герму пристроить проще.

# цитата поморъ:
Второй рюкзак на себя не повесишь, а тяжелое в руках далеко не унесешь.
Если это один большой герморюкзак, то он должен быть большим 80-100л как минимум

Пакрафтеровсий вариант, там и литров можно 70=80 и тряпка тпу тонкая, думаю в грамм 900 более менее полноценный герморюкзак можно сотворить.
А это уже хорошая экономия в гермах, если не считать гермы для внутрянки.
Сочетание подвес=герма, получается тяжелее.
Конструирую конструкцию, в мае буду испытывать.

# цитата Паромщик:
Пакрафтеровсий вариант, там и литров можно 70=80 и тряпка тпу тонкая, думаю в грамм 900 более менее полноценный герморюкзак можно сотворить.
А это уже хорошая экономия в гермах, если не считать гермы для внутрянки.
Сочетание подвес=герма, получается тяжелее.

У меня самоделка: герма (не менее 100 л со скрученной горловиной) + подвес весит 980 г.

# цитата brds:
У меня самоделка: герма (не менее 100 л со скрученной горловиной) + подвес весит 980 г.

Делаю на основе сплавовской 75л. тпу гермы. Она сама кажется грамм 300-400, на прошивку усиления примерно грамм 100, а далее по списку все , что полагается нормальному рюкзаку. Хочу использовать поясной ремень от басковсого рюкзака лайт 75, на липке. Общий вес всего не более 25-28 кг. Мне больше не нужно.
В мае затестю.

# цитата Паромщик:
Пакрафтеровсий вариант, там и литров можно 70=80 и тряпка тпу тонкая, думаю в грамм 900 более менее полноценный герморюкзак можно сотворить.

Для пакрафта и малого количества вещей, да еще и легкоходских, конечно можно рюкзак поменьше, но это далеко не любая лодка и не любой поход. Получается целая система и применимая только для пакрафта.
Я сам двухместную резиновую лодку Волна 2 полным комплектом (весла. насос сидущки) ношу в 55л лайте от Редфокса и туда же минимум на ПВД влезает. Но это надо плотно паковаться. Рыбальное в руках приходится тащить. Далеко не уйдешь.
Мне не совсем понятно как ИВ М450 в 60-70л паковал (видимо ФМКашные лодки) и был доволен. Это наверно колесами в воду и лодка где-то еще едет. Но тогда 70, по моему лишняя.

# цитата поморъ:
Получается целая система и применимая только для пакрафта

Как система, да именно пакрафтинг, но отдельные элементы, в частности герморюкзак, который без поясника выйдет думаю не более 700 с лямками, стропами. карманами, может быть использован в любо другом водном.

Что б не быть голословным -мой сам делашный прототипчик. Шито, клеено. Пока только изнанка. В мае будут испытания.

Я вот как-то насторожено ко всему этому "легкоходству" отношусь. Как эта легкая ТПУ себя поведет на рюкзаке и чего тогда из нее рюкзаки почти не делают? Может просто темный я и от жизни отстал и в реале подсмотреть особо не у кого.
Я понимаю когда эти легкие гермы в рюкзак кладут или большую, или несколько маленьких. Или аккуратно вещи сложил и в лодку, тем более под деку или фартук. Но вот чтобы прям из нее рюкзак? И выдержит? А если сучки какие по пути? Так можно узнать, что не выдержал когда мокрый спальник из него достанешь. А рюкзак-то один и вымокнуть может все.
Я конечно люблю все "с запасом" потому и к лекгоходству отношусь настороженно, может быть и излишне.
Есть у кого-то достаточный опыт использования этих ТПУшных рюкзаков? Я просто так понимаю, что если он 1 кг весит 100литровый, то эта ТПУ тонкая совсем. Мой Титан 2,8 кг и они там почти все не лишние.

# цитата поморъ:
Но вот чтобы прям из нее рюкзак? И выдержит?

Да, это вопрос, от начала моего конструирования. То есть это я делаю по себя под пакрафтинговый поход. У меня был образец этого тпу(далеко не лучший вариант). По этому я по лямкам сделал двойное дублирование с проклейкой и испытал рюкзак с весом около 30 кг(пока есче не в полевых условиях). хотя я больше 25кг не ношу...
Опять же говорю, его я сделал под себя, свою аккуратность.

# цитата Паромщик:
под себя, свою аккуратность.

И это тоже. Не аккуратный я
И рядом тоже не очень аккуратные, даже когда тверезые. Приходится и на это тоже брать запас в прочности снаряги.

# цитата поморъ:
Как эта легкая ТПУ себя поведет на рюкзаке ...?
...
Есть у кого-то достаточный опыт использования этих ТПУшных рюкзаков? Я просто так понимаю, что если он 1 кг весит 100литровый, то эта ТПУ тонкая совсем.

ТПУ 210 d тонкая для вас или нет?
Месяц с хвостиком использования ТПУ 210 d для вас достаточный опыт использования?
Единственное но: у меня не рюзкак, а подвеска с гермой.

# цитата ДмитрийН:
Если выбирать герморюкзак, то литров на 60-70 .
40 это совсем мало.

Я обычно беру 60л гермобаул от Ortlieb. Если в 60л у человека барахло не лезет это странно. Значит там что-то лишнее. Правда, весла, спасжилет и насос обычно едут в упаковке вместе с лодкой. Это на дней 10.
Есть еще 40л герморюкзак. Но он чисто под ПВД.

Автору нужно просто посмотреть ролик про укладку Шуи (я так понимаю здесь речь про эту байдарку?) гермами и все станет понятно.

# цитата erzhavin:
Есть еще 40л герморюкзак. Но он чисто под ПВД.

У мну ГР 30л вообще крошечный, зато он влезает в КНБ, как угодно и куда угодно, а вот 60л не влезет.
И в нем я вожу самое тяжелое, набивается под 25кг ))

# цитата brds:
ТПУ 210 d тонкая для вас или нет?
Месяц с хвостиком использования ТПУ 210 d для вас достаточный опыт использования?

Да в том и проблема, что не где и не у кого мне в реале посмотреть все эти ткани. Да и посмотрев не все можно увидеть как она на раздир, на прокол, как воду/воздух будет держать после того как пооботрется. Тут только опыт свой (что лучше конечно) или чужой.
Месяц испытаний конечно маловато, но спасибо за отзыв.
Согласитесь странно, что достаточно много людей сами делают герморюкзаки и подвесы к гермам, а у производителей этого ассортимента как-то совсем маловато.
P.s. Вопрос, кстати, к умельцам, может есть опытные люди - если делать все же герму из ПВХ и самому. Можно ли купить банер рекламный б/ушный и из него сварганить. Их продают за дешево совсем и бывает они в очень хорошем состоянии. Вообще можно этот ПВХ использовать, например на аутфитинг для лодки и т.д. и чем чревато.

# цитата поморъ:
Да в том и проблема, что не где и не у кого мне в реале посмотреть все эти ткани. Да и посмотрев не все можно увидеть как она на раздир, на прокол, как воду/воздух будет держать после того как пооботрется.

Это ткань, из которой делаются пакрафты. Не совсем корректное сравнение, но часто ли пишут про пробитые пакрафты, или травящие не по швам, даже у тех, у которых нет защиты низа баллонов?

А позвольте поинтересоваться в этой теме, для аптечки кто какую гермоупаковку использует?Есть фирменные изделия....проконсультируйте,будьте любезны!)))

# цитата brds:
часто ли пишут про пробитые пакрафты

Может они уже не пишут (как те кого "добрые" дельфины толкали от берега и под воду).
А так-то про пакрафты это веский довод. Вроде хвалят тпу это, что истирается и царапается даже лучше чем ПВХ. а это для мешка самое важное.
А вот 210 - это вес 1 м2? И как полное название этой ткани, а то чего-то я уже слегка запутался.

# цитата Hlebnik73:
А позвольте поинтересоваться в этой теме, для аптечки кто какую гермоупаковку использует?Есть фирменные изделия....проконсультируйте,будьте любезны!)))

Как совсем дешевый вариант пакеты от кофе. Нормально - хорошо закроешь плавает слегка надутый.
А вообще для всякой мелочевки включая туалетную бумагу я с рук приобрел герму от Сплава, судя по форме под большой фотоаппарат видимо предназначалась. Когда покупал ее на сайте не было, но может теперь опять производят. В нее вся мелчевка с большим запасом помещается включая электронику, доки, аптечка, туалетная бумага и всякое такое.
Вот глянул сильно похожая. Она внутри там заворачивается как большая герма. Это я за 300р удачно взял.
www.splav.ru/products/sumka-...

# цитата поморъ:
Может они уже не пишут (как те кого "добрые" дельфины толкали от берега и под воду).

У меня Синица с конца 2014, Иволга с начала 2017 в хвост и гриву , на бортах ни единого повреждения. И у нескольких друзей тоже приличный стаж без последствий.

# цитата поморъ:
А вот 210 - это вес 1 м2? И как полное название этой ткани, а то чего-то я уже слегка запутался.

Нейлон 210d ТПУ.
210d это денье. Плотность порядка 280 г/м2.

# цитата brds:
Нейлон 210d ТПУ.

Я забил в поиск в Яндекс и даже старую тему нашел.
weter-peremen.org/forum/snar...
Я как понял ткани эти сильный дефицит и просто так не купишь. на Али в основном Оксфордом торгуют, а это несколько другое.
Может кто-то может порекомендовать готовые мешки из таких ТПУ? Получается в 2 раза легче ПВХ. Вообще про нейлоновые везде пишут, что они нежные, но легкие. А эти получается промежуточный вариант между кондовым ПВХ и нежным нейлоном. Может как раз то что надо.

# цитата поморъ:
Может кто-то может порекомендовать готовые мешки из таких ТПУ

У Михаила Чернецкого, кб сталкер, например узнать. Думаю сделает без проблем. Сам его мешками не пользовался, есть два Дракаровских, те что в качестве насосов шли.

# цитата Алексей Ермаков:
У Михаила Чернецкого, кб сталкер, например узнать.

Он вроде пакрафтов обычных не делает. А гермы делает из тойже ткани, что баллоны в двухслойках, они нежные. Напрягать уважаемого человека делать что-то эксклюзивное я точно не буду. Эксклюзив если надумаю сделаю сам или закажу лодочникам в нашем городе (производства у нас нет, но есть ремонтники они конечно только с ПВХ работают).

# цитата поморъ:
Согласитесь странно, что достаточно много людей сами делают герморюкзаки и подвесы к гермам, а у производителей этого ассортимента как-то совсем маловато.

Как неоднократно уже было правильно замечено, в пеше-водные походы в России ходит достаточно мало народу (я тут имею ввиду не только с пакрафтами, но и с катамаранами, и тяжелыми лодками). И большинство из них предпочитает большие (120-140 л) рюкзаки с гермовкладышами. Традиции и привычки сложно ломать.
И не соглашусь, что много людей делают герморюкзаки и подвесы. Единицы, которые смогли преодолеть устоявшиеся традиции.
Из российских производителей герморюкзаки (именно рюкзаки, с поясом, а не мешки с лямками) делали вроде как только Новатур и Сплав, сейчас остался только Сплав. Да и они на своем форуме писали, что их старую версию Каньона не покупают, и выссказывали сомнение в необходимости герморюкзаков. Подвеску раньше далал только Басег, вроде как сейчас Сплав планирует (но подвеска, и новая версия их герморюкзака это следствие развития пакрафтинга).
За бугром вроде как с паками пешком ходит больше народу, и герморюкзаки (или достаточно приближенные к ним рюкзаки) и подвесы там более востребованы.

Если кто использует тележку то вполне может обойтись и без драйбега. Достаточно купить герму с лямками литров на 100. В неё кладёте лодку вёсла насос палатку и.т.д. Её кладёте на тележку, а на плечи рюкзак с нормальной спиной литров на 60-80 и в путь. На стапеле в освободившуюся герму кладёте рюкзак. Я часто катал по такой схеме, она рабочая

И да есть ещё один нюанс. Под палатку желательно иметь отдельную лёгкую гермочку, так как, она не всегда во время длительного похода будет сухая.

Наверное для динамичного пешиводинга, удобнее драйбег с хорошей спиной и с хорошим внешним подвесом для пакрафта. Я в прошлом году использовал в течении где то двух месяцев Сплавовский Каньон 85 Nylon 420D TPU. Зашёл как то в Сплав смотрю опаньки... драйбег! И объём хороший! Спина хоть и не доведена до разумного но... так сказать приближена кроме того наконец то вменяемый разгрузочный пояс сподобились сделать. Ну думаю надо брать пока у них просветление не кончилось.

Герморюкзак для пакрафта
И вот уже скидывали где то вариант с T-zip

Вот про предыдущую модель...
Требует некоторых доработок, описанных выше.
Новый чёрный на 85 литров: требует почти таких же доработок, кроме поясного ремня.
В общем довольно качественная вещь, но до конца не продумана в деталях.

Большая просьба к производителю: уберите с боков сетчатые карманы - они там не нужны. А нужны нам карманы в которые весла всё таки влезают. Предлагаю сразу мерять по RST и цены этому решению не будет! И так же нужна 3-я боковая стропа.

Про клапан: Клапан реально неудобен - что с наружи торчит, что внутри. Так внутри он еще повредить реально что то может! Уже почти был прецедент! Если уж так его хочется иметь, то можно взять решение от Seal Line с мембранным клапаном, но вообще и без него нормально.

Верхние стяжки над скруткой: Длины строп не хватает для того, что бы закрепить 20 литровую герму сверху скрутки - их точно нужно удлинять

На грудную стяжку нужно добавить пряжку-свисток)) Это классно и удобно!

Противооткиды здорово сделаны Bergans Trollhetta V5, вот бы перенять...)

# цитата Forest Man:
Если кто использует тележку то вполне может обойтись и без драйбега.

Как то пересёкся в Якутии с местными туристами, так у них гермы ехали на самодельных панягах. Прикинул на себя такой их комплект - вполне гуд показалось.

С тизипом, это мой рюкзак :).
Всё супер, но чуток тяжеловат и один тизип не решает на 100% проблему доступа в недра. То есть он фундаментально улучшает доступ в драйбэг, но иногла приходится немного поворошить вещи и кое-что достать, стобы появилось свободное место внутри для "покопошиться".

Касаемо противооткидов: переделывал в стиле "минимально" сплавовский драйбэг для форумчанина. Он был вроде на прошедшем Скитульце (желтый пакрафт и черный драйбэг :) ), так что думаю можно фотки найти.
P.S. с такими противооткидами хожу с 2011г. Спустя десяток лет даже получил мини приз от Сиверы за "гениальную простоту" которую никто (на тот момент) не внедрил в жизнь.

# цитата brds:
вроде как сейчас Сплав планирует (но подвеска, и новая версия их герморюкзака это следствие развития пакрафтинга).

Если такое планируется, то интересно когда ждать вариант от Сплава? Для затравочки бы ещё фотографии тестовой модели скинули общественности....))

# цитата Z-Axis:
С тизипом, это мой рюкзак :).

Отличная работа!
Ещё раз обратил внимание, что на старой версии 3 боковых стяжки!

# цитата Base Camp:
И вот уже скидывали где то вариант с T-zip

Там есть очень хорошая идея в обсуждении, если я конечно правильно понял:
На герморюкзак сверху крепится клапан из маленькой гермы, а сам большой герморюкзак в походе скруткой не заворачивается и поэтому объем его увеличивается.
По моему очень хорошая идея. В походе полная герметичность особо не нужна, а объем нужен большой потому как лодка в нем едет. На воду пришел и рюкзак превращается в герму поменьше объемом (легче в лодке пристроить) и а клапан в еще одну небольшую герму.

Ну там много разных вариантов обсуждалось по этой ссылке...)

Я для себя усреднил все эти идеи про клапан так:

- Во время пешки действительно можно не делать полную скрутку, имея при этом Плавающий клапан, который сам по себе не герметичен для сплава, но сделан из водоотталкивающих тканей и на воде в дальнейшем используется как оперативная сумка, а внутри маленькие гермы для мелочевок.

- И так же, что бы была возможность этим клапаном крепить в следующей последовательности: Герморюкзак - Герма 20 литров горизонтально сверху - и далее притягивается клапаном.

Лодка внутри или снаружи - это вопрос к лодке наверное всё таки...) Хотелось бы что то легкое снаружи крепить)

Герморюкзак без правильного доступа, барахло ещё то, имхо. Если нужен рюкзак под пешеводку, то лучше сделать переноску с отдельным гермомешком или некой торбой с удобным доступом.
Я себе делал переноски как из маленьких рюкзаков (28-30л), так и из больших (60л). В общем берёте какую-нибудь нахрен никому не нужную Татонку, ножницы, и срезаете всю ткань с основного отделения, оставляя только кусок дна и компрессионные стропы. И собственно всё готово. Объём переносимого может быть литров до 150ти наверное. Я обычно использовал 60л (чисто пешка) или 90л (пешеводка).
Вариант гермомешка с тизипом тоже рабочий, но фактически их никто не делает (у ортлиба есть за конский ценник), так как ценителей мало, а деньги морозить никому не хочется, так что переноска с отдельной гермой видится мне наиболее перспективным вариантом. Сейчас сделал себе очередную переноску, порезав любимый Tatonka Spire Rock 50+9 года эдак 1999... Пришлось его искупать в ацетоновой ванне и по-новой покрыть полиуретаном в три прохода (прежний полик подвергся гидролизу, поэтому был липким и неприятно пах). Теперь как новенький :)
Система переноски очень удобная, но и масса около 1650г. В билжайшее время пошью к ней торбу с верхним роллом и центральным П-образным входом на 2х молниях 8мм. Ткань нейлон 30D с рипстопом из дайнимы, массой 60г на квадрат. Так что 100л емкость можно будет сделать в районе 250г (допом покрыв ещё разок полиуретаном).

photos.app.goo.gl/jm6saZhuEM...
Второй год юзаю акватикс рюкзак, па сути эт спина, очень недурная, добротный мяхкий пояс и лямки, пара алюмишек в спине, куча затяжек, пихать туда можно чо угодно, на фотке гермуха 80 л с байдой и барахлом, стоила 3,5 рэ, аналогов я не нашёл, тока за невменяемые деньги по цене нормальнова рюкзака!!)) Басег еще есть, но она без элементов рамы, вроде!!))

aquatics.ru/catalog/germomes...
Нашел, тока походу варик со штатной гермухой, другую туда не поставить, раньше просто была спина!!))

# цитата Сашка Барсук:
раньше просто была спина!!))

Это не она?

Она, только почемут цена и характеристики как с гермухой !!))

А, тормоз, прост гермуха обычная в комплекте!!))) сори, тупанул))))

# цитата Сашка Барсук:
Второй год юзаю акватикс рюкзак

А сколько весит в итоге только спина без гермомешка?

# цитата Base Camp:

А сколько весит в итоге только спина без гермомешка?

Около 1200 грамм, на кетайских электронных вешал, погрешность есть наверн!!))

Не мало... как спина от нормального рюкзака! + драйбег
А если металлические латы вытащить?)

Хотя можно уложиться видимо в 1,5 кг, что уже неплохо...
Спасибо большое!

Вот похожая: Переноска каяка NRS Sherpa
Вес ровно 1 кг

# цитата Boroda63:
на самодельных панягах

Заводские поняги - 1,25 кг

# цитата Base Camp:
цитата brds:
вроде как сейчас Сплав планирует (но подвеска, и новая версия их герморюкзака это следствие развития пакрафтинга).

Блин, тупанул - это же было как раз в теме про Разработку подвеса для пакрафта... даже с фото!

#45

# цитата Base Camp:
А если металлические латы вытащить?)

Грамм 150 уйдет, взвешу седня!!)) но они не такие уж и тяжелые и боле лемене жесткость придают!!))
Поняга вроде ничо, но думаю она больше для пешки, типа станковый рюгзак да и железа много!!)) nrs чисто каякерский либо одну огромную гермуху литров 120, выдержит ли кг 30 -вапрооос , и не прилепиш ничо по бокам и снизу!!))

Он вроде пакрафтов обычных не делает. А гермы делает из тойже ткани, что баллоны в двухслойках, они нежные. Напрягать уважаемого человека делать что-то эксклюзивное я точно не буду. Эксклюзив если надумаю сделаю сам или закажу лодочникам в нашем городе (производства у нас нет, но есть ремонтники они конечно только с ПВХ работают).:

[/quote]Гермы из ТПУ в моём понимание нужно делать не "в раздир" иначе когда её плотняком набиваешь может разойтись по шву, те что есть у меня от Альвидаса (Дракар) сварены как баллоны "в раздир" хоть и из достойной ткани, отдаю предпочтения ПВХ, а внутрь герму вкладыш чтоб наверняка.

# цитата Алексей Ермаков:
сварены как баллоны "в раздир" хоть и из достойной ткани, отдаю предпочтения ПВХ, а внутрь герму вкладыш чтоб наверняка.

Тот шов надо проклеить или проварить лентой и жить спокойно

# цитата hunter-turist:
Тот шов надо проклеить или проварить лентой и жить спокойно

Это да, но изначально их бы правильно делать цилиндром, для удобства эксплуатации.
Пользуюсь ПВХ, пока спина позволяет:)

На сплавовском герморюкзаке canyon 80 первой версии оторвалось нижнее крепление лямки, вот такая произошла печалька. Может у кого есть идеи как это починить понадежнее? Было бы пвх налепил бы пятак с полукольцом, а это тпу клеить вообще непонятно как с учетом предполагаемой нагрузки...

# цитата Lekka:
Может у кого есть идеи как это починить понадежнее?

Пришить. Изнутри шов проклеить.
ТПУ клеится не сложнее ПВХ.

# цитата Mormus:
Пришить. Изнутри шов проклеить.

Ну это кстати вариант, если в ателье смогут по моей инструкции правильно прострочить правильными нитками. Первое еще решаемо, с второе проблематично...

# цитата Mormus:
ТПУ клеится не сложнее ПВХ.

Если просто загерметизировать, то отчасти соглашусь, а так клеится нааамного хуже.

Ну вот у меня порвалась лямка второго герморюка, теперь каньона 60л и теперь сверху, шов разошелся. Что же такое с этими геоморюками, вот так возьмешь его на дальняк и влипнешь...

Может кто подскажет какие то мастерские или мастеров, готовых взяться за ремонт?

Толстая игла, толстая нить, плоскогубцы. После штопки заливаете снаружи и изнутри ПУ клеем. Всё. Дел минут на 30.

# цитата Z-Axis:
Толстая игла, толстая нить, плоскогубцы. После штопки заливаете снаружи и изнутри ПУ клеем. Всё. Дел минут на 30.

Это все так но не совсем, шить лучше машинкой будет надежнее, а узел архиважный. Я бы предпочел отдать кому то, кто сделает лучше чем было.

Но вообще, в свете всех этих историй с драйбэгами из тпу, прихожу к выводу что лучше займусь доработками ПВХ мешка с лямками, похоже это более надежное и ремонтопригодное решение.

# цитата Lekka:
шить лучше машинкой будет надежнее

Машинкой - быстрее. И то не всегда.
А по надёжности... Почему? Те же нитки.

# цитата Lekka:
займусь доработками ПВХ мешка с лямками, похоже это более надежное и ремонтопригодное решение

Это конечно.

# цитата Капитан-фотограф:
Машинкой - быстрее. И то не всегда.
А по надёжности... Почему? Те же нитки.

Плотность выше, натяжение раавномернее. Вобщем меньше человвеческого фактора.

Плотность зависит от тебя, сколько стежков положишь. Натяжение приблизительно тоже. Человеческий фактор... Везде есть возможности для косяков. У тебя же именно машинный шов разошёлся? И у меня именно машинный шов разошёлся в дне Варвара и возникла грыжа. В то же время полно ручных, некрасивых, которые служат много лет. Не надо бояться иголки :)

# цитата Капитан-фотограф:
Везде есть возможности для косяков. У тебя же именно машинный шов разошёлся? И у меня именно машинный шов разошёлся в дне Варвара и возникла грыжа. В то же время полно ручных, некрасивых, которые служат много лет. Не надо бояться иголки

Ну я как то не любитель кружка кройки и шитья и руки у меня кривые, так что свой шанс на успех оцениваю как нулевой .

Ну вот если бы бартак машинкой поставили, такого и не было бы. Полагаю что нормально сейчас с машинкой просто не подлезть. Вдобавок припуск там небольшой, так что проще и вероятно надёжнее просто зашить вручную.
Мы так полностью лямку на новотуровской Гидра-85 вырвали по приезде в Воркуту. Но там было посложнее и я наверное часа полтора на автобусной обстановке всё это зашивал. Слоёв было много в этом узле, а ребятки с хенгфенга, где это всё и пошивалось, взяли и забили хотя бы на тройной проход нитью..
В общем штопайте и заливайте клеем.

# цитата Z-Axis:
Мы так полностью лямку на новотуровской Гидра-85 вырвали по приезде в Воркуту

фото у меня сделано в электроне, на вокзале я ее ожидаемо почти полностью и вырвал, пришлось ехать от вокзала домой на такси.

# цитата Z-Axis:
В общем штопайте и заливайте клеем.

Я думаю что лучше эти усилия направлю на доводку пвх мешка с лямками до состояния удобного драйбега. Приклею немного колец для крепления весел и две полоски пенки на спину для удобства переноски, еще бы придумать как поясным ремень приколхозить. Выглядит более простым и надежным решением. Что-то я уже не доверяю ТПУ, с котором сразу куча проблем когда что то идет не так. Который раз в этом убеждаюсь.

# цитата Lekka:
Что-то я уже не доверяю ТПУ, с котором сразу куча проблем когда что то идет не так. Который раз в этом убеждаюсь.

Чёт я не понял, а причем тут ТПУ, если порвались нитки? На месте ТПУ вполне мог быть ПВХ с тем же результатом, или какой-нибудь капрон-нейлон.

# цитата brds:
Чёт я не понял, а причем тут ТПУ, если порвались нитки? На месте ТПУ вполне мог быть ПВХ с тем же результатом, или какой-нибудь капрон-нейлон.

В каньоне 80 порвалось само ТПУ. На 60ом каньоне действительно разошлись нитки, но в ПВХ мешке лямки крепятся на кольца и даже если колько как то оторвется, что достаточно сложно представить, достаточно несложно будет это починить.

# цитата Lekka:
На 60ом каньоне действительно разошлись нитки, но в ПВХ мешке лямки крепятся на кольца и даже если колько как то оторвется, что достаточно сложно представить, достаточно несложно будет это починить.

Из этого можно сделать вывод, что виновата конструкция, а не материал.

# цитата brds:
виновата конструкция, а не материал.

Возможно, я про это и думаю что доработанный пвх мешок с кольцами под лямки будет значительно надежнее и ремонтопригоднее особенно в полевых условиях. Когда один мешок порвался этой весной ну бывает всякое, но когда порвался второй летом это черезчур. Хорошо что оба раза в те моменты, когда оно было легко решаемо заменой или такси. Столько лет не было проблем и тут внезапно оба мешка пришли в негодность в один сезон.

# цитата Lekka:
В каньоне 80 порвалось само ТПУ.

А из какого ТПУ Сплав вообще делает свои герморюкзаки?
Смотрю на их сайте - новый Каньон 85, материал Nylon 420D TPU.
А старый Каньон 90, материал Nylon Oxford 420D/600D/1680D TPU. Это как - есть разные модели по толщине ткани, или это всего одна модель, в которой скомбинировано 3 типа ткани? И что это за ткань 1680D - это на дно идет какая то кордура с обливкой полиуретаном? Или есть вариант весь рюкзак из толстой ткани заказать?
А почему тогда в более современной последней модели Каньон 85 отошли от комбинации тканей, везде поставив ТПУ 420D - ведь у рюкзака разные же нагрузки на разные участки ткани возникают? Дно трется и пробивается об камни и асфальт, места креплений строп и, особенно лямок, работают на отрыв, остальная ткань просто держит объем...

# цитата Ouzer:
Дно трется и пробивается об камни и асфальт, места креплений строп и, особенно лямок, работают на отрыв,

за три года дно не пробилось. Лямки целы. Сломалась пластиковая гребненка для крепления лямок по высоте. Заменил на гребёнку из трёх слоёв пвх.

# цитата Forest Man:
за три года дно не пробилось. Лямки целы. Сломалась пластиковая гребненка для крепления лямок по высоте. Заменил на гребёнку из трёх слоёв пвх.

на какой именно модели?

# цитата Ouzer:
на какой именно модели?

Речь про Каньон 85. Ещё лямки для нижниго подвеса у него бестолковые. Лучьше их сразу снять. А то постоянно под ноги лезут когда драйбег поднимаешь. Их легко вырвать вместе с крепежом.