# цитата Капитан-фотограф:
А почему и на мелких речках не может возникнуть желание плыть в сухих штанах?

Хороший вопрос, можно провести опрос - может кто и сознается.
Но пока речь шла не о желаниях, а о возможностях. Сухарь никто не отменял. Вылезая раз в 5-10 минут из лодки в воду (порой по грудь) в сухаре, думаю, возможно сохранить штаны сухими.
Вот, только, вылезать в таком ритме из опендека - куда удобнее и быстрее, нежели из клоуздека.

Ну не преувеличивайте. Мало кто ходит в режиме "вылезать раз в 5-10 минут порой по грудь". Вот, например, моя нежно любимая Нерская. Там даже летом вылезать надо пару-тройку раз на 20 км. Или летняя Вашана с выплыванием в Оку - один-два раза за день вылезать. Да подавляющее большинство летних среднерусских рек вполне идутся в режиме "вылезти раз в час чтобы перетоптаться". И почему бы не плыть их на лодке длиной 3.4 с декой?

А товарищ мой (небезызвестный тут cuks66) как раз очень любит речки максимально завалистые и петлючие, где именно "раз в 5 минут". И основная лодка у него для них - именно Большой бродяга - с декой. А до этого был - Викинг-3.4, тоже с декой. И никаких опендеков. И не дурак же, вероятно...

Наконец, простую Карелию чего бы на этой лодке не ходить? Вот давешнюю Калгу к примеру, как по мне - идеально подходит.

# цитата koyote:
Сухарь никто не отменял.

На среднерусских речках, летом, в сухаре?

# цитата Капитан-фотограф:
Вот, например, моя нежно любимая Нерская

Ну так я и интересуюсь - о каких речушках идет речь. Поскольку ни я, ни автор лодки к средней полосе отношения не имеем, а представление о речушках у меня складывается из того, что я вижу вокруг, то и возникает вопрос - что автор подразумевает под "речушками".

# цитата Капитан-фотограф:
И никаких опендеков.

Ну, видимо, каждому своё. При всей моей любви к декам - не понимаю зачем так мучиться в заданных условиях...

# цитата Капитан-фотограф:
Калгу к примеру

В моем понимании, Калга, всё-таки, речка - не речушка и уж, тем более, не ручей, о которых говорит Михайлов на видео...

# цитата Капитан-фотограф:
Ну не преувеличивайте. Мало кто ходит в режиме "вылезать раз в 5-10 минут"

Да я не преувеличиваю, скорее, преуменьшаю... Вот, пару недель назад за полтора ходовых дня прошли 5 км. К середине второго дня, дойдя до дороги, пришлось сняться с маршрута, просто потому, что не рассчитал количество завалов и время, необходимое на прохождение данной речушки)

На прошлой неделе шли менее дикую речушку - там проще, там коммерсы частенько шастают и прорубаются, и вот там, как раз первые 3-5 км - завалы раз в 5-10 минут - это вполне терпимо. 15 км за полдня проскочили)

# цитата koyote:
Ну так я и интересуюсь - о каких речушках идет речь.

Мне кажется, о речушках без фанатизма. Потому что завалы раз в 5-10 минут это уже фанатизм, пороги 3 к.с. и выше тоже, а это универсал от небольших пропиленных речек средней полосы до несложной Карелии.

# цитата Linden:
о речушках без фанатизма

Так ладно бы речушек, но там прозвучало слово - РУЧЬИ! Да и при чем тут фанатизм, когда у меня все речушки в округе такие в той или иной мере. И это не плохо. Потому что есть возможность уйти туда, где никого не встретишь всего-то в 20 км от дома.
Но слово "речушки" я воспринимаю именно так, чего уж говорить о ручьях...


Пересмотрел видео целиком... Ввиду нежности днища, которому, оказывается, требуется бронирование, получается, что данная лодка предназначена для ОЧЕНЬ специфических водоемов, а именно - для речушек и ручьев без завалов и камнежопинга. Видимо, и такие бывают... То есть, ручей, где 6 футов под килем) Вопросов стало еще больше. Пойду учить географию

# цитата koyote:
На прошлой неделе шли менее дикую речушку...

О! к вас таки появился Дракар Ну прям один-в-один мой

# цитата koyote:
Ввиду нежности днища, которому, оказывается, требуется бронирование...

Не требуется ему бронирование. Именно так сказал автор, пересмотрите ещё раз.

# цитата koyote:
данная лодка предназначена для ОЧЕНЬ специфических водоемов

Что бы ни говорил человек на видео, мне кажется очевидным, что лодка эта предназначена для самого широкого использования - от простых среднерусских рек (коих тьма) до практически любой Карелии. Даже и в основном для Карелии - недаром он говорит, что хочет сделать борт более вертикальным, что немного ухудшит греблю, зато и уменьшит закусываемость. Это будет "К2020 без фанатизма".

# цитата koyote:
Так ладно бы речушек, но там прозвучало слово - РУЧЬИ!

Прозвучало вскользь: "небольших речушек, ручьев, которые соединяют небольшие озерца" - такие протоки не длинные и далеко не всегда завалены, зато бывают заросшими камышом и рогозом - узкая остроносая лодка вполне уместна.

# цитата koyote:
Да и при чем тут фанатизм, когда у меня все речушки в округе такие в той или иной мере.

При том, что, кмк, крайне небольшой процент водных туристов непрерывно по таким ходит. Если так, наверное удобнее что-то типа дракаров, а на обычных маршрутах обносов, завалов и камнежопинга все-таки значительно меньше, чем нормальной воды и тогда как вариант вот такой каячок.

# цитата koyote:
На прошлой неделе шли менее дикую речушку

Вот, кстати, Дракар просто идеальная лодка для завалистых рек. Лёгкий неубиваемый опендек - и вылезать несложно, и тащить гружёный волоком можно через всё, кроме техногенки.

# цитата Капитан-фотограф:
сделать борт более вертикальным, что немного ухудшит греблю, зато и уменьшит закусываемость

Посмотрим, как получится. Если совсем вертикальный, придётся всё время очень технично грести. Если как сейчас - закусывать за борт будет просто чудовищно.

# цитата Эмма:
Если как сейчас - закусывать за борт будет просто чудовищно.

прям ЧУДОВИЩНО?) так то на вид борт повыше чем у обычного Б\ББ, которых конечно кусает, особенно маленького, особенно под 90+ кг седоком, но не прям чудовищно)

# цитата Батонио:
прям ЧУДОВИЩНО?)

Ну, тринадцатая Ёшка да, дёргалась бортом вниз от чиха сбоку. А она очень похожа.

впрочем да, не будем забывать про ширину)

# цитата Капитан-фотограф:
Не требуется ему бронирование. Именно так сказал автор, пересмотрите ещё раз.

Я услышал так:

"Днище простое - тканевое, и тут надо понимать, что ткань и режется, и царапается, и рвется...
и если лодку предусматривается использовать на сплаве, то чтобы избежать царапания, прорезей и прочих нехороших явлений, то на днище изнутри лучше выстилать пластинами из пеноплиэтилена днище, либо снаружи бронировать полиуретановой пленкой, но при должном старании ни то, ни другое может не помочь." с 3:12

# цитата Linden:
Прозвучало вскользь

# цитата Капитан-фотограф:
лодка эта предназначена для самого широкого использования - от простых среднерусских рек (коих тьма) до практически любой Карелии. Даже и в основном для Карелии

Ну здорово, если так) Просто уж очень зацепило это - "для речушек и ручьев", без всякого упоминания рек, Карелии и прочего. Вот и подумал, что лодка позиционируется автором, как узконаправленная - специфическая)

# цитата Капитан-фотограф:
таки появился Дракар

Пока я думал, вы свой продали) Может и к лучшему) Все-таки новый и чуть побольше (по крайней мере, по паспорту)

# цитата Эмма:
Вот, кстати, Дракар просто идеальная лодка для завалистых рек. Лёгкий неубиваемый опендек - и вылезать несложно, и тащить гружёный волоком можно через всё, кроме техногенки.

Именно поэтому он у меня и появился) Странно, что когда прошлой осенью я просил посоветовать лодку под данные задачи - именно Дракар никто и не упомянул... Пришел к нему сам) Да, возможно для данных узких задач лодка несколько избыточна (все-таки, основное ее назначение - экспедиционник и возможности ее значительно шире), но она, действительно, идеально под них подходит. А как известно, возможности способны управлять желаниями, поэтому я уже потихоньку тренируюсь в лосевском пороге, о чем изначально особо и не помышлял

# цитата koyote:
Я услышал так:

"Днище простое - тканевое, и тут надо понимать, что ткань и режется, и царапается, и рвется...
и если лодку предусматривается использовать на сплаве, то чтобы избежать царапания, прорезей и прочих нехороших явлений, то на днище изнутри лучше выстилать пластинами из пеноплиэтилена днище, либо снаружи бронировать полиуретановой пленкой, но при должном старании ни то, ни другое может не помочь." с 3:12

Согласен, это я недослушал. Но это он зря. При должном использовании ненадувное и не подпёртое кильсоном дно из нормального ПВХ, особенно на однушке - почти совершенно неуязвимая штука. Я на своей Варваре за много лет так и не смог посадить ни единой дырки, хоть и не берегу её ни разу. Да и дырка на таком дне - разве ж проблема?

# цитата koyote:
Пока я думал, вы свой продали)

А я между прочим не продал :) Объява снялась по истечении месяца, а я поленился перевыставлять.

# цитата koyote:
Странно, что когда прошлой осенью я просил посоветовать лодку под данные задачи - именно Дракар никто и не упомянул...

Цена, доставка. Даже самоотлив для таких задач не так уж и обязателен. Наверное советовали Тайгу, Ермак и пакрафты.

# цитата koyote:
Да, возможно для данных узких задач лодка несколько избыточна (все-таки, основное ее назначение - экспедиционник и возможности ее значительно шире), но она, действительно, идеально под них подходит.

А какой это Дракар?

# цитата Капитан-фотограф:
дно из нормального ПВХ

Ну, я вот вообще не понял, что он подразумевает под "простым тканевым днищем" Может на данном предсерийном экземпляре какая особо тонкая тряпка... так стоило об этом упомянуть, что в стоке будет нормальный ПВХ, а не пугать народ тем, что для сплава лодку нужно бронировать, и то - не факт, что поможет... Про нежность других своих лодок, он вроде, раньше не говорил, скорее, наоборот - позиционировал их как очень надежные... или я не в теме.

# цитата Капитан-фотограф:
Объява снялась по истечении месяца, а я поленился перевыставлять.

Точно к лучшему: теперь и у меня и вас есть по Дракару, а так бы только у меня был
Да и зачем продавать хорошую вещь, даже если редко ей пользуешься... разве что деньги срочно нужны. Тем более, что нонче купить не так-то просто.

# цитата Linden:
Даже самоотлив для таких задач не так уж и обязателен.

Да в том-то и дело, что изначально в условиях запроса обозначил лодку с надувным дном и самоотливом. Вес, конечно, поменьше хотелось, но мне, в основном, предлагали только больший, чем у Дракаров. В итоге я, в какой-то момент, даже согласился на лодку без самоотлива... пока не узнал про Дракары. По мне - самоотлив нужен, возможно, не остро необходим, но с ним, однозначно лучше, чем без него - и по камням скакать, и бревна с разона перепрыгивать, и отливать не нужно (разгружая лодку), когда после 30-40 завалов в кокпите набралось грязи и воды с ног и с отряхивающейся собаки. Водичкой чистой ополуснул - и готово)

# цитата Linden:
А какой это Дракар?

Отакой