# цитата Boroda63:
не минует

а вот желательно что бы миновала). Прямая возгонка из замороженного состояния воды - даёт тот же эффект лиофилизации и да, после сушки надо убедиться, что все равномерно высохло, чуть прогреть продукт в сушилке для удаления оставшейся влаги и предотвращения ее накапливания в течении последующей герметизации. Сушилка сильно ускоряет этот процесс. Все в конце процесса гружу в обычные пластиковые бутылки и храню в морозилке, т.к. при обычной температуре мясо с красного цвета становится дерьмоподобной окраски. Это конечно не меняет вкус и пользу, но думается продлевает время хранения. Ускоренное окисление липидов при н.у. никто вроде не отменял даже в герме.

# цитата Капитан-фотограф:
А ещё названий напишите пожалуйста. Потому что "болен" тем же, но как ни возьму что-нить "на пробу", сразу в Финляндию тянет

У нас на рынке в основном белорусским сыром торгуют и местным (Брянским), разных производителей. Беру у одного продавца в основном и тут, как повезет. Смотришь, пробуешь, что есть в наличии. Раз на раз не приходиться, у наших сыров качество сильно пляшет, а также вопрос хранения и т.д. Пармезан в основном уже сразу определяю на внешний вид. Раз попробуешь нормального сыра и уже понимаешь к чему стремиться. Выдержанный сыр (пармезан) имеет характерные чешуйки, цвет (не бледный), очень твердый на вид, но при этом хорошо режется - не пересушен (моя субъективная оценка, возможно профи по сыру скажут лучше).

# цитата Ali:
скажите у вас раскладка на каждый день по БЖУ и весу одинаковая на все дни или зависит от планируемой в этот день работы на маршруте, восстановления на дневке?

Дневок, как таковых не заложено. Дневки или скорее полудневки получаются иногда в зависимости, от погодных условий и необходимости ремонта снаряжения. Полудневка эффективное средство для того, чтобы немного сбросить нагрузку, в тоже время не происходит существенной потери по пройденному расстоянию. По моим ощущениям, организм не очень хорошо реагирует на резкие смены в уровне нагрузки и для поддержания функционала оптимально видится ежедневно придерживаться каких то определенных усредненных значений.
Если обстоятельства заставляют меня работать сверх установленных средних норм, то тогда я просто увеличиваю дневную норму продуктов. Все чисто на ощущениях и применительно к состоянию организма в конкретный момент. За раннее можно только определить общий подход в распределении раскладки на маршруте (здесь чисто раскладка в таком объеме, а вот здесь еще+ подножный корм и т.п), а конкретные корректировки приходиться делать по факту. Как правило у меня расход раскладки в первую половину маршрута заложен Выше средней нормы, а во второй ниже с учетом подножного корма, но это все учитывается при разработке маршрута, а не от балды. То есть я предварительно уже рассчитываю где и каким образом я буду этот подножный корм запасать.

# цитата Сергей Варнаков:
У нас на рынке в основном белорусским сыром торгуют и местным (Брянским),

Ну дык от Брянска до Финляндии как-то далековато. У Вас по идее "финский" сыр должен быть "польским", но это чисто теоретически, я такого отродясь не пробовал ибо Карелия от Польши так же далека, как Финляндия от Брянска.
А у Капитана в Маскве, как в Греции, наверно, "все есть", но может подороже будет. Я не вижу препятствий для контрабандистов проехавших тыщу км и границу, проехать еще тыщу по родной державе туда где есть денежный спрос.

Я не умею у контрабандистов покупать...

Сергей Варнаков, а раз вы по пармезану сохнете надо ли его ещё сушить?
Мне кажется, он и сам сухой и твёрдый, поэтому его в походы вот таким и брать. Нет?

# цитата Капитан-фотограф:
Я не умею у контрабандистов покупать...

У нас это просто идешь в маленький магазинчик где-то даже на витринах лежит (если на отшибе или в районах), знакомые привозят или сами чухонцы (сейчас конечно это с реже ), ну или просто открываешь Авито и все. Я думаю в Москве это тоже в каком-то виде есть если поинтересоваться. Короче "контрабандисты" на тех, что в Графе МонтеКристо не похожи совсем.

Извиняюсь за офф топ, но насчет сыра, тут недавно интеренсная история случилась в Екатеринбурге. ФСБ с Россельхознадзором уничтожили 300 кг европейского сыра, колбасы и хамона в Екатеринбурге Ну казалось бы обычное дело, помянем "усопших" и живем себе дальше. Но дьявол, он в деталях. «Мы просили видео уничтожения продуктов, но не получили» — сотрудники магазина с санкционными сырами рассказали подробности спецоперации ФСБ. Короче, изъяв "вредную" продукцию, делаее цитирую: "По словам сотрудницы магазина, убедиться в том, что санкционные продукты действительно были уничтожены, они не смогли. «Все закончилось к вечеру. Они пригласили нас поехать с ними, чтобы мы убедились, что продукты действительно уничтожат. Но ехать почему-то надо было в Новоуральск, там специальная печь, где сжигают подобное. Время было позднее, и мы отказались ехать. Мы попросили, чтобы нам прислали видеозапись уничтожения, но нам ее так и не прислали." Предполагаю, что они, ФСБ с Россельхознадзором, тоже устали и решили совершить подвиг: уничтожить продукцию лично, так сказать закрыть "амбразуру своим животом", поделив на удобные порции между собой. Из скромности подвиг записывать не стали, но начальство, как мне кажется, обязательно представит к наградам особо отличившихся.

А, вот вопрос: я вы бы поехали в Новоуральск посмотерть ?

# цитата nkv:
вы бы поехали в Новоуральск посмотерть

А зачем? Ну съели бойцы сею жратву и дай им Бог здоровья. Главное сии комерсы больше эту хрень тянут на прилавки не будут, ибо часто так кормить бойцов за свой счёт, накладно.
Плюс ещё штрафик прилетит...

# цитата Boroda63:
А зачем? Ну съели бойцы сею жратву и дай им Бог здоровья.

Ну на пол ляма им здоровья отвалит поди.Вот только хватит ли им снести столько такой добродетели..
Вот сие не ведомо.

# цитата Boroda63:
А зачем? Ну съели бойцы сею жратву и дай им Бог здоровья.

Странное оправдание узаконенного грабежа. Хотя уничтожать хорошие продукты еще более странно, но уж если и кормить ими кого-то, то явно не очередную "партию старушек или сирот" мордатых из ФСБ или Россельхознадзора. Чай с голоду не пухнут.

# цитата поморъ:
Странное оправдание узаконенного грабежа

Дык, не надо путать кислое с розовым - где тут грабёж в юридическом понимании?
Лично для меня главное в сути - максимальное выполнение ответных санкций.

# цитата Капитан-фотограф:
раз вы по пармезану сохнете надо ли его ещё сушить?
Мне кажется, он и сам сухой и твёрдый, поэтому его в походы вот таким и брать.

Как ты знаешь, при сушке продукт становится легче и компактнее. При этом его свойства почти не теряются. 1 кг сухого сыра - это 7-8 кг обычного продукта.

# цитата ValeryLK:
При этом его свойства почти не теряются.

Ну если не теряются, то хорошо. Но я так понял, у Сергея Варнакова таки теряются.
Вот такой например вопрос - при сушке ТОЛЬКО вода уходит? А жир, например?
Вот если блюдце подсолнечного масла налить - оно разве не высохнет?
Вроде высохнет? Но в сыре может быть 50% жира. А восстановишь ты его - водой.
Как же тогда "не теряются"?

# цитата ValeryLK:
1 кг сухого сыра - это 7-8 кг обычного продукта.

Валер, это ты про какой исходный продукт говоришь?

Так то твёрдый сыр (типа "Голландский"), натёртый на тёрке, усыхает при атмосферной сушке в два раза.

# цитата Капитан-фотограф:
Но в сыре может быть 50% жира. А восстановишь ты его - водой.
Как же тогда "не теряются"?

Нет, в сухом веществе сыра 50% жира (или иное количество). Прямо так и пишут обычно, если прочитать мелкий шрифт. В том, который продаётся, процент жира примерно вдвое меньше. Значит, вдвое и усохнет.

# цитата Эмма:
В том, который продаётся, процент жира примерно вдвое меньше. Значит, вдвое и усохнет.

1. а жир точно не испарится в процессе усушки? сыр же - испортится от этого.
2. точно его надо (всего) вдвое усушивать, чтобы потом есть было не вкусно?

# цитата Boroda63:
типа "Голландский"

А вот "типа Голландский" я бы ни в каком виде в рот не тянул, ни дома ни в походе.

# цитата Капитан-фотограф:
"типа Голландский" я бы ни в каком виде в рот не тянул

Ну я написанием в кавычках подчеркиваю тип сыра,а не его качество - как бы "твёрдый".

А вообще то такой вариант подготовки сыра к походу, проверен уже не одним десятком походных лет на разных маршрутах и разными человеками - добавка в первые-вторые блюда, восстановление водой под сухарь и.т.д.

Так что Саша, не бойтесь, два раза не отравитесь.

# цитата Капитан-фотограф:
Ну если не теряются, то хорошо. Но я так понял, у Сергея Варнакова таки теряются.
Вот такой например вопрос - при сушке ТОЛЬКО вода уходит? А жир, например?
Вот если блюдце подсолнечного масла налить - оно разве не высохнет?
Вроде высохнет? Но в сыре может быть 50% жира. А восстановишь ты его - водой.
Как же тогда "не теряются"?

Если бы жир усыхал, то проблем в разнообразном питании в походе, вообще бы не было.
Если делаешь некое овощное рагу с мясом и добавляешь в него масло, то на домашней сушилки высушить сублиматорно, почти не возможно. а вот если масло не добавлять, а только то что выделяет само мясо, то шанс высушить есть. (понятно, что если использовать курицу, кролика, индейку, то они почти без жира, сушатся отлично).

Я баловался с козьим домашним сыром и пармезаном. Первый усыхает больше. Пармезан в 3...3.5 раза. Я его пропускаю через ручную мясорубку, сушу, а потом как только он остыл размалываю в муку на кофемолке. Завтра привезут измельчитель (чоппер), вот на нём попробую.

Сушёный сыр, если его сразу не упаковать (не оградить от атмосферы) становится чуть тяжелее и менее вкусным. А так в муку и в банку с плотной крышкой.