Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Спальник Talberg GRUNTEN
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#1 Дата 18.11.2024 15:59 Ответ
Уважаемые туристы!
Выбираю бюджетный спальник-кокон синтетику (комфорт в районе -20).
Использовать собираюсь в палатке с печкой, но без отопления во время сна. Топить вечером и утром.
Самый теплый до этого был ноунейм на +3 комфорт, тоже недорогой.
Опыт зимних ПВД пока небольшой (4 шт.).
Привлек внимание доступный по стоимости Talberg Grunten -34C.
Комфорт до: -22, экстрим: -34, вес: 3 кг.
Утеплитель: 2х250 гр/м2 Polyester VarmLoft HQ.
Очень объемный.
Подробнее здесь.
Посмотрел рекламу, почитал отзывы.
Информации немного.
Нашел небольшое обсуждение на стороннем форуме (2020-2021).
Меня смущает непромокаемая внешняя ткань.
То, что она не впитает конденсат извне, это хорошо. Как быть с конденсатом, который накопится внутри?
Сушить выворачивая наизнанку? Процесс будет явно дольше, чем в случае с дышащей внешней тканью.
Спрашивал об этом у продавца. Ответ: будет греть и влажный. Тема просушки осталась не раскрыта)
Буду рад, если здесь кто-то откликнется, кто сталкивался с таким спальником или со схожими условиями эксплуатации. Расскажет свои впечатления и соображения.
 
Отредактировано: georg-kosterin 18.11.2024 16:09
 корсаков
корсаков
сообщений: 457
#2 Дата 18.11.2024 16:05 Ответ
Тоже интересно...

Щука-2
 корсаков
корсаков
сообщений: 457
#3 Дата 18.11.2024 16:08 Ответ
Ну 3000 мм это влагозащита ниочем...а так норм вроде и цена хорошая

Щука-2
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5884
#4 Дата 18.11.2024 16:10 Ответ
Ну, если вы собираетесь утром и вечером топить печку, то у вас будет возможность его просушить.
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#5 Дата 18.11.2024 16:32 Ответ
# цитата корсаков:
Ну 3000 мм это влагозащита ниочем...
Почему?
У моего тента летней палатки столько же)
А у зимней и того меньше - 1000 мм.
Понятно, что швы у спальника непроклеенные, но интересно, есть ли у кого-нибудь опыт использования спальника с таким свойством внешней ткани?
Читал только про мембрану.

Отредактировано: georg-kosterin 18.11.2024 16:35
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#6 Дата 18.11.2024 16:38 Ответ
# цитата Wayfarer:
если вы собираетесь утром и вечером топить печку, то у вас будет возможность его просушить
Да, но есть подозрение, что в дышащем спальнике сырости за ночь накопится меньше, а значит и времени на его просушку тоже уйдет меньше.
 DICOM
Москва
сообщений: 2883
#7 Дата 18.11.2024 17:25 Ответ
# цитата georg-kosterin:
Меня смущает непромокаемая внешняя ткань.
На мой взгляд, однозначно не подходит. Это как на спальник полиэтиленовый мешок натянуть. Первую ночь проспите, сырой мешок утром уберете в рюкзак или санки, а вечером развернуть его не сможете, утеплитель смерзнется.

Есть у меня шапка-шлем от Баска, купил очень давно. Покрой хороший, защищает затылок и шею, но верхняя ткань не продуваемая и практически не дышит, внутри слой утеплителя, подкладка флисовая. За первый день, утеплитель сильно отсыревает. После замены на шапку, шлем смерзается и ооочень долго сохнет над стационарной печке в избушке, тогда как другие вещи просыхают в разы быстрее.
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#8 Дата 18.11.2024 17:58 Ответ
# цитата DICOM:
Первую ночь проспите, сырой мешок утром уберете в рюкзак или санки, а вечером развернуть его не сможете, утеплитель смерзнется
Вот и я озадачился, не зря видимо...
 DICOM
Москва
сообщений: 2883
#9 Дата 18.11.2024 18:41 Ответ
# цитата georg-kosterin:
Вот и я озадачился
Смотрите из каких тканей делают спальники топовые производителя снаряжения. Бывают модели, у которых стоит мембрана в ногах и капюшоне, что бы мешок не намокал от влаги со стен палатки.
Из "клеенки" спальники не делают, за исключением RF, да вот еще Talberg. У последней компании ничего достойного не видел.

Отредактировано: DICOM 18.11.2024 18:42
 makarow
Archangel
сообщений: 756
#10 Дата 18.11.2024 20:37 Ответ
Этта вопрос интересный. Для чего Талберги так сделали? Покрытие ПУ имеет какую-то паропроницаемость? Чтобы продувалось меньше? Переночевать одну ночь в снегу? Смесовая подкладка намекает, уж очень намокающая и худо сохнущая.

Есть у меня спальник от Сиверы с небольшой влагозащитой. Они от этой ткани потом отказались в пользу обычной. А мне нравится - не продувается и мало намокает снаружи.
 DICOM
Москва
сообщений: 2883
#11 Дата 18.11.2024 21:20 Ответ
# цитата makarow:
Для чего Талберги так сделали?
Предполагаю продиктовано исключительно низкой ценой на материал.
# цитата makarow:
Покрытие ПУ имеет какую-то паропроницаемость?
Откуда? Куртка с заявленной паропроницаемостью в 5000 ед, по факту является клеенкой.
# цитата makarow:
Переночевать одну ночь в снегу?
Разве массовому покупателю это нужно?
 DICOM
Москва
сообщений: 2883
#12 Дата 18.11.2024 21:37 Ответ
Может кто объяснить, за счет чего при одинаковом весе синтетического утеплителя, разница по комфортной температуре составляет 15 градусов?
   
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#13 Дата 18.11.2024 21:42 Ответ
# цитата makarow:
Есть у меня спальник от Сиверы с небольшой влагозащитой
Какой у него предел комфорта?
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#14 Дата 18.11.2024 22:15 Ответ
# цитата DICOM:
за счет чего при одинаковом весе синтетического утеплителя, разница по комфортной температуре составляет 15 градусов?
Вторая картинка от какого спальника?

Нашел параметры своего старого спальника Nordway.
И Talberg и Tramp для сравнения.

Nordway Hunter
Холофайбер силиконизированный 150×2 гр/м2
Комфорт +8/+2, экстрим -10
Вес: 1830 г.

Talberg Grunten -16
Утеплитель: Polyester VarmLoft HQ 150×2 гр/м2
Комфорт +6/-5, экстрим -16
Вес: 1940 г.

Tramp Oimyakon T-Loft
Утеплитель: T-Loft 150x2 гр/м2
Комфорт: -10/-15, экстрим -30
Вес: 1780 г.

Любопытный разбег температуры при одинаковом весе утеплителя и количестве слоев.
Хотя, виды утеплителя здесь разные.

Отредактировано: georg-kosterin 18.11.2024 22:59
 brds
Москва
сообщений: 4197
#15 Дата 18.11.2024 22:16 Ответ
# цитата DICOM:
Бывают модели, у которых стоит мембрана в ногах и капюшоне, что бы мешок не намокал от влаги со стен палатки.

А бывают спальники разных производителей, у которых внешний слой полностью выполнен из мембраны.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 DICOM
Москва
сообщений: 2883
#16 Дата 18.11.2024 22:31 Ответ
# цитата georg-kosterin:
Вторая картинка от какого спальника?
Спальник Сплав Double Primaloft 200.
# цитата brds:
бывают спальники разных производителей, у которых внешний слой полностью выполнен из мембраны.
Да, например Marmot Col MemBrain.
Общался с его владельцев. Сохнет хуже, сушка с изнаки, позволяет спать без палатки, под тентом, стоит дорого, насколько оправдано переплачивать за мембрану хз. Хорошо будет работать только с ПБ, но владелец пока для него не готов. В общем, не панацея, видимо для тех, кто понимает, для чего такой нужен.
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#17 Дата 18.11.2024 23:01 Ответ
# цитата DICOM:
Сохнет хуже, сушка с изнаки
Здесь сходство с Talberg Grunten.

цитата:
Хорошо будет работать только с ПБ
Теперь я понял, зачем Talberg сделали внешнюю ткань пу
И я тоже пока к ПБ не готов...

Отредактировано: georg-kosterin 18.11.2024 23:52
 Alex81
Москва
сообщений: 345
#18 Дата 18.11.2024 23:47 Ответ
# цитата DICOM:
позволяет спать без палатки, под тентом
Это как бы позволяет любой спальник. Более того, под тентом, без палатки (исключение - палатки с печкой) спальник отсыревает намного меньше. Мы зимой, если нет жуть-морозов, стандартно ночуем под тентом.
По перечисленным спальникам - Talberg не щупал, а вот Tramp - очень даже зашел. Не Оймякон, а брал потоньше - Fjord, на том же t-loft, ночевал в нем на ММБ (под тентом, кстати) в примерно 0 -2, и было весьма тепло. Также есть летнее одеяло от Tramp на том же утеплителе - работает как заявлено.
 DICOM
Москва
сообщений: 2883
#19 Дата 18.11.2024 23:58 Ответ
# цитата Alex81:
под тентом, без палатки (исключение - палатки с печкой) спальник отсыревает намного меньше.
Это в случае стабильных, низких температур, а бывает ветер с мокрым снегом.

Скажите Ваше мнение по поводу спальника с хорошей мембраной. В каких случаях она действительно нужна, а когда будет доставлять неудобства пользователю?
 georg-kosterin
Санкт-Петербург
сообщений: 256
#20 Дата 19.11.2024 00:02 Ответ
# цитата Alex81:
Tramp - очень даже зашел.
Я их смотрел в магазине Снаряжение. Тоже понравились. Молния хорошая, сделаны добротно за такую цену.
Швы не теплые, без смещения. И ширина у них 80 см.
В моем Nordway Hunter тоже 80 и мне в нем тесновато в плечах. Думаю брать спальник шириной 90 см.

Отредактировано: georg-kosterin 19.11.2024 00:02
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024