цитата EvgenyMan:
и если повезет... "обнимашки".

цитата Эмма:
можено понять, как "перепихон по-быстрому".

все сходится

хотел бы напомнить людям, которые приписывают свои фантазии другим, свою позицию.
я никого не призываю ходить с какой либо скоростью какие либо расстояния. каждый ходит как хочет. За исключением спортивных туристов. Эта странная категория людей часто ходит еле переставляя ноги, делая дневные переходы много меньше, чем делают сейчас многие другие люди. При этом спортивные туристы обвешивают себя спортивными званиями за эти мнимые подвиги. Раз вы спортсмены- извольте делать что-то бОльшее , чем делают прочие люди.

цитата Harding:
я никого не призываю ходить с какой либо скоростью какие либо расстояния.

Странно, но само название Вашей темы - "как надо ходить в походе" говорит об обратном.

цитата Harding:
При этом спортивные туристы обвешивают себя спортивными званиями за эти мнимые подвиги.

Я немного не в теме, но у них, вроде, есть некие нормативы. Выполнил - получил. Может и у Вас получиться сдать на медаль больше ихних.

цитата Harding:
Эта странная категория людей часто ходит еле переставляя ноги

Милок, ты хотя бы один категорийный перевал пройди, а потом вякай про спортивные достижения. Или хотя бы на горку какую выше 3000 залезь. А то твоя болтовня, ничем не подкрепленная, кроме влажных фантазий, уже надоедает...

цитата посторонний:
Милок, ты хотя бы один категорийный перевал пройди, а потом вякай про спортивные достижения. Или хотя бы на горку какую выше 3000 залезь. А то твоя болтовня, ничем не подкрепленная, кроме влажных фантазий, уже надоедает...

а ты кто такой чтоб так разговаривать? видимо настоящий кртой альпинист, или тролль с 6 сообщениями?пришел изгадить полезную тему?

цитата Ser_Gris:
Вашей темы - "как надо ходить в походе"

русский язык богат, и каждый его понимает по своему. 99% турья не в сотоянии объяснить , как надо ходить, чтоб пройти больше не затратив больше сил. как ни парадоксально, ходить туристы не умеют.

Harding, почему вас так бомбит от спортивных туристов?) Это же просто один из способов поэтапного набора сложности, и спортивные туристы, которые ходят простые категории по подобным маршрутам так же просто отдыхают, а не ставят рекорды, знакомятся с горами, проходят обучение и готовятся к более сложным походам, и, что самое главное на высоких кс, ищут напарников на этим самые сложные походы. Нет там задачи пройти максимум км за день.

цитата Harding:
русский язык богат, и каждый его понимает по своему.

Слово "надо" обычно понимается однозначно! Но если заменить "надо" на "можно" то и тема заиграет другими красками!

цитата Harding:
русский язык богат...

Язык-то богат, но цитировать его тут нельзя...

цитата Harding:
99% турья не в сотоянии объяснить , как надо ходить

Каждый др..чит как он хочит...
Не говорите, что мне надо делать и я не скажу куда вам надо идти...

цитата посторонний:
Милок, ты хотя бы один категорийный перевал пройди, а потом вякай про спортивные достижения. Или хотя бы на горку какую выше 3000 залезь. А то твоя болтовня, ничем не подкрепленная, кроме влажных фантазий, уже надоедает...

и в категорийные походы я ходил и выше 3000 залезал не раз, но не вижу в этом никакого особого смыла.
а пока болтовня у тебя. если ты знаешь, как надо ходить в походах, чтоб пройти больше а сил потратить меньше- расскажи. и расскажи лучше меня.

цитата jukebox:
Harding, почему вас так бомбит от спортивных туристов?) Это же просто один из способов поэтапного набора сложности, и спортивные туристы, которые ходят простые категории по подобным маршрутам так же просто отдыхают, а не ставят рекорды, знакомятся с горами, проходят обучение и готовятся к более сложным походам, и, что самое главное на высоких кс, ищут напарников на этим самые сложные походы. Нет там задачи пройти максимум км за день.

слово какое-то , бомбит, сленг современный , никуда не годится.
современный спортивный туризм- профанация туризма на 90%. Периодически встречаю этот цирк на тропе, под название спортивный туризм. Делюсь впечатлениями.
Люди идут еле переставляя ноги, типа отдыхают, но получают за это спортивные звания и указывают другим. Не говорю про всех, есть достойные сильные мужественные люди. Для сравнения например наименьший спортивный разряд в гиревом спорте предполагает, что человек сильнее обычных людей, не говоря уж про мастера спорта. а в туризме человек прошедший поход какой-то там категории показывает результат худший чем неспортсмены.
Или упразнять разряды или поднимать нормативны, так честно.
когда в каратэ покупают черный пояс за деньги, это позор. ну или такой пояс получают, что его обладателя поколотят хулиганы в подворотне. А вот в туризме, доходяги выполняют якобы нормативы. Ой, видел летом в походе туристов, ой каких!

Дима,
ну хоть бы один поход со своими сверхкилометрожами опубликовал (детально с треками, фотками, видео и прочее...). Посмотрели бы, подивились, порадовались. А так только диванный трёп.

цитата Harding:
расскажи лучше меня

У меня как раз времени на болтовню нет, я в походы и экспедиции хожу регулярно, а не на форумах ошиваюсь, как некоторые "недогуру"-всезнайки.

Думаю, спорить смысла нет никакого. Каждый прав по-своему. У Harding, есть некая идея, куча мыслей, но вот как-то это все систематизировать не получается. У остальных это вызывает вполне обоснованное раздражение.
"Как надо" и "Как не надо", "Как правильно" и "Как неправильно" - все это несколько условно и расплывчато. Есть начальные, базовые установки, правила, а остальное - каждому свое. Мне кажется не стоит сюда впутывать спортивный туризм - там все по-другому, нежели в любительском. Другая подготовка, другая мотивация и т.д. А по поводу того, что любители часто превосходят профессионалов - так это сплошь и рядом.

цитата Harding:
Или упразнять разряды или поднимать нормативны, так честно

Ну дык в чем проблема то ? Выполните эти нормативы , получите эти разряды , станьте уважаемым , авторитетным спортивным туристом . Инициируйте изменения и упразднения и добейтесь упразднений и изменений . Свою школу туризма откройте наконец...Что толку рассказывать здесь сказки о том как вы никем и ни где незамеченный , бесшумно крадетесь по лесу с огромной скоростью , обгоняя неспешно бредущих спортсменов ?

этим летом мне рассказали про человека, который обустраивал туристическую стоянку. сделал там удобную скамью, стол, навес, расчистил полянку. Приходит , а какой-то негодяй прямо на столе нагадил. Очень похоже на то, как писать на форумах. Сделал я хорошую тему, не имеющую аналогов, систематизировал полезную информацию проверенную на личном опыте. Но тем, кто путешествует в основном сидя, надо в нее нагадить. Не согласны со мной- сделайте свою тему о том, как надо ходить в походе, чтоб пройти больше, а сил потратить меньше. Я с удовольствием поучусь.

цитата Harding:
Сделал я хорошую тему, не имеющую аналогов, систематизировал полезную информацию проверенную на личном опыте.

Вот, допустим, захотелось мне ходить в пешие походы быстро и далеко. Открываю данную тему и? Что можно почерпнуть тут и чему научиться? Брать строительный утеплитель вместо спальника и клеёнку вместо палатки? Днём не обедать, так перекус чтоб время не терять? А как ходить, в чём? Одна хвальба - я прошёл, он прошёл... Кому это поможет?

цитата Harding:
как надо ходить в походе, чтоб пройти больше, а сил потратить меньше.

Читал-читал, а про это не нашёл! Так как пройти больше, а сил потратить меньше? Темп движения? Время движения\отдыха? Равномерность движения? Где это? А так тему можно было назвать-"какой я крутой, не то что вы"

цитата Ser_Gris:
Читал-читал...

Я тоже "читал-читал", и вдуг почувствовал подвох. Думаю, что-то это всё мне напоминает. А потом впомнил... Ах, вот оно чё....

----------------------------------------------

Хардинг: Можешь честно предупредить его, что я главный псих отделения уже два года и ненормальнее меня нет человека на свете.

Макмерфи: Мистер Биббит, можешь предупредить вашего мистера Хардинга, что я такой ненормальный, что голосовал за Эйзенхауэра.

Хардинг: Биббит! Скажи мистеру Макмерфи, что я такой ненормальный, что голосовал за Эйзенхауэра дважды.

Макмерфи: А ты передай в ответ мистеру Хардингу, - он кладет обе руки на стол, наклоняется и говорит тихим голосом, - я такой ненормальный, что собираюсь голосовать за Эйзенхауэра и в нынешнем ноябре!

- Снимаю шляпу, - говорит Хардинг, наклоняет голову и жмет Макмерфи руку.

Мысли "Индейца": Мне ясно, что Макмерфи выиграл, хотя не совсем понимаю, что именно.

----------------------------------------------

Последнюю фразу можно со спокойной душой как-то выделить, поскольку и в этой ветке тоже все понимают, что кто-то что-то выиграл, хотя не совсем понимают, что именно.

.

цитата Harding:
За исключением спортивных туристов. Эта странная категория людей часто ходит еле переставляя ноги, делая дневные переходы много меньше, чем делают сейчас многие другие люди. При этом спортивные туристы обвешивают себя спортивными званиями за эти мнимые подвиги. Раз вы спортсмены- извольте делать что-то бОльшее , чем делают прочие люди.

Уважаемый, вы видимо путаете спортивный туризм с горным трейлраннингом и рогейном (для справки - в прошлом году Марина Галкина выиграла чемпионат мира в суточном рогейне пройдя за сутки 75 км с набором высоты 5 км). Спортивные туристы идут не торопясь и отличаются от нас тем, что помимо обычного маршрута преодолевают категоричные участки. Они вынужденны нести кошки, веревки и прочую снарягу, из за чего их рюкзаки на четверть (а то и в половину тяжелее нашего), в результате на обычной тропе они особой прыткостью не выделяются. Но простой ледник, как на Фиште, связка спортсменов, на опыте, пройдет легко и быстро, без всякого риска для здоровья. А обычные туристы (ходящие десятки км в день, по их словам) будут ползти как черепахи и не факт, что не останутся там навсегда в какой нибудь трещине.
Так что спортивный туризм это про рост опыта, благодаря которому они делают кое что намного бОльшее, чем обычные люди, а не про прибавку мышечной массы.
Тема "Как надо ходить в походе" конечно полезная, вернее ее было бы назвать "лайфхаки, позволяющие пройти больше" так как и ежу понятно, что чем меньше несешь, тем дальше идешь. А если привалы делать почаще, а не там где без сил упал, то и поход будет приятной прогулкой а не героическим преодолением себя. Вот когда появится великий гуру, который научит туристов как надо ходить в походе и станут они с той же снарягой и физухой преодалевать в 2-3 раза больше за день, имя его пронесут через века.
PS Всякие мастера и разрядники, бьющие себя пяткой в грудь, какие они крутые у обычных людей вызывают улыбку. А если от этой ситуации у кого то пукан рвёт, то беда, ужесточением нормативов ему точно не помочь.