цитата Капитан-фотограф:
Не то чтобы за державу обидно, но - за логику! В США умирало - больше. И в Европе (по крайней мере, в процентах) - тоже

"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics"

цитата Lekka:
Может кто то выбирает наиболее удобные циферки, как же вышло в столь уважаемом журнале, что различие в три раза?

Думаю, что в оригинальной статье вы найдете ответы на ваши вопросы. Это реферируемый журнал, а значит была независимая экпертиза, т.е. состряпать откровенную лажу вряд ли бы вышло. Ну а если найдете, то пишите статью в тот же журнал, опровергайте.

цитата Капитан-фотограф:
Не устаю удивляться на Южную Корею

Страна,не отягченная скрепами, отлично учится на горьком опыте(нам не грозит) - после короны MERS в 2015 году у них проводились учения.Основной "секрет" - отлов "суперраспространителей"

цитата nkv:
Это реферируемый журнал, а значит была независимая экпертиза,

В реферируемом журнале с независимой экспертизой я так понимаю своя служба статистики в россии или они черпают озарение с небес?

ЗЫ Это я так, потроллить, понятно что ребята взяли данные стопкоронавируса, не особо кстати официального, но внезапно очень удобного в данном случае, и решили их преподнести как основу для сравнений, а кто сомневается можно отправить опровергать уважаемый реферируемый журнал. Детский сад, немного манипуляции, никакого обмана.

цитата Lekka:
Детский сад, немного манипуляции, никакого обмана.

Ну а ты насчитал "примерно двукратное" (на самом деле, 2.17) расхождение. Разве мало? При этом ты считал по минимально возможному. А вот яндекс - он какую из 3 цифр публикует? По радио - какую из них говорят?

цитата костровой:
Страна,не отягченная скрепами...

Вы только кумиров себе не создавайте. В каждой избушке свои колотушки
Вот то кино, из которого я узнал об "отмене" нового года в корее.
Женщины - внезапно - счастливы!

цитата Капитан-фотограф:
ты насчитал "примерно двукратное" (на самом деле, 2.17) расхождение. Разве мало

Это не я насчитал, это росстат насчитал, много или мало вопрос другой, но согласись уж никак не шестикратное преуменьшение? Или "правильным ребятам" можно писать что им удобно, вскрывать "историческую правду"?

цитата Капитан-фотограф:
вот яндекс - он какую из 3 цифр публикует

Стопкоронавируса, типа оперативные данные, но они расчитаны не так, как считают на западе, что раз, и на росстате, т.е. официальном источнике, они другие независимо от методики.

цитата Капитан-фотограф:
По радио - какую из них говорят?

А на заборе что написано, обсудим?

Это не забор. Это самые что ни на есть "официальные данные".
Чувак в статье берёт наименьшую из 3 цифр, ты - наибольшую, один другого стоит...

цитата Капитан-фотограф:
Это самые что ни на есть "официальные данные

Да это формально говоря вообще непонятные данные, за которые никто не отвечает, официальные в рф это росстат и данные региональных загсов.

цитата Капитан-фотограф:
Чувак в статье берёт наименьшую из 3 цифр, ты - наибольшую, один другого стоит...

Это неправда, не будем передергивать. Я взял сумму смертей от ковида и с ковидом, как и принято считать на западе. Это не вопрос правильности, сравнивать кг с фунтами некорректно.

ЗЫ Мне то в целом не важно, даже если бы и была 10ти кратная разница, я бы даже очень сильно не удивился, только вот это не так .

ЗЗЫ Оперировать данными по всей рф вообще не информативно, так как они прыгают на порядки по регионам, это если хочется разобраться в ситуации...

цитата Капитан-фотограф:
Вы только кумиров себе не создавайте

При чем тут кумиры? - Для страны с многомиллионным населением и огромной плотностью успешно сдерживать пандемию не стало большой проблемой.И тут нечему удивляться.Это должно быть нормой в 21 веке.Потому что для этого все есть.Есть наука,есть технологии,есть "эффективный менеджмент". Для чего мы позволяем государству контролировать нас? - Для того,чтобы оно нас защищало и спасало.

цитата костровой:
Это должно быть нормой в 21 веке.

К сожалению, это не норма. Скорее исключения. Корея, Китай, может быть Япония, ещё Австралия... вот и обчёлся.

Вьетнам хороший пример, небогатая страна и при этом все у них получилось, без сверхусилий и локдаунов, как некоторым нравится на этом форуме.

цитата Lekka:
Вьетнам хороший пример, небогатая страна и при этом все у них получилось

Ты знаешь их рецепт?

Интересно, что все страны, у которых "получилось" - на дальнем востоке. Мне трудно поверить, что они самые (единственные?) "неотягощённые скрепами" и эффективно управляемые.

цитата Lekka:
без сверхусилий и локдаунов, как некоторым нравится на этом форуме

Справедливости ради замечу, что на этом форуме сторонников жестких локдаунов можно по пальцам одной руки пересчитать.
Туризм и жесткий локдаун плохо сочетаются.

Вроде бы все участники дискуссии распределяются так:
1) сам сделаю (уже сделал) прививку;
2) за коллективный иммунитет после прививки, которую сделает большая часть общества;
3) за естественный коллективный иммунитет, который сам получится.

А сверхусилия уже предприняты, как это следует из происходящего. Вопрос, насколько они обоснованы, тоже здесь обсуждался.

И вообще, скоро тема плавно перерастет в обсуждение болячек и болезней вообще. Должна же быть такая отдушина на турфоруме.

цитата Капитан-фотограф:
Ты знаешь их рецепт?

Да видимо тут нет рецептов, набор мер и ряд сопутствующих факторов. Я раньше думал маски, больше в это не верю от слова совсем. У них всех приезжих сажали на домашний карантин и приносили еду, работали по контактным. Но вот уж не знаю почему это так хорошо сработало, наверняка совпадение набора условий. В целом там население мало мобильное, только в городах, хотя и у нас в этом плане похожая ситуация.

Вообще вся азия легко соскочила, при том что очень разные страны, разные люди... Загадки сплошные.

цитата Anna:
Вроде бы все участники дискуссии распределяются так:
1) сам сделаю (уже сделал) прививку;
2) за коллективный иммунитет после прививки, которую сделает большая часть общества;
3) за естественный коллективный иммунитет, который сам получится.

Вы забыли ещё один пункт. Наш форум это всё-таки вполне адекватный срез нашего общества:
4) Ковид - всего лишь один из вирусов. Не страшнее гриппа. Раздут теми, "кому это выгодно".

цитата Anna:
Справедливости ради замечу, что на этом форуме сторонников жестких локдаунов можно по пальцам одной руки пересчитать.

Но они таки есть . И в обществе паникеров также подавляющее меньшинство.

цитата Капитан-фотограф:
форум это всё-таки вполне адекватный срез нашего общества

В целом, да, хотя выборка маловата.

цитата Капитан-фотограф:
4) Ковид - всего лишь один из вирусов. Не страшнее гриппа. Раздут теми, "кому это выгодно".

Этих пунктов должно быть больше, градация от опаснее гриппа, но не чума, до не страшнее обычного орви.

На мой взгляд, мы прошли путь от страшного вируса с смертностью за 10% до опасного - но не слишком - вируса. Два главных урока - жесткая изоляция всех потенциальных контактеров (весь самолет на 2 недели в бокс. Всех контактировавших - не домой, а в обсерватор. Ну или домой - но с опечатанной снаружи дверью ) и мобилизационная подготовка медицины (вспомнить, чему учили на кафедре военной медицины, они есть во всех медвузах. Иметь запас коек в временных быстро возводимых госпиталях). В Азии это возможно, у нас - трудно представимо. Мы псковские, мы прорвемся
Да, и близкое к 100% проникновение инета с очень быстрым возбуждением панических настроений (увы и ах) у в массе своей плохо образованных людей.

УКОЛОЛСЯ СПУТНИКОМ V - СЪЁМКА СКРЫТОЙ КАМЕРОЙ