Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Научно-популярное, интересное
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#221 Дата 08.07.2021 21:09 Ответ
цитата usb-mode:
Многие знают, что можно двигаться под парусом быстрее ветра, если двигаться под углом. У можно ли двигаться быстрее ветра строго по ветру только за счёт силы ветра? Оказывается можно!

Но таки это - не ПОД ПАРУСОМ.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 08.07.2021 21:10
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#222 Дата 08.07.2021 21:17 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
не ПОД ПАРУСОМ
Конечно не под парусом, парус там только помешает. Но Саш, ехать по ветру быстрее ветра - это ли не чудо?
 nkv
ФРГ
сообщений: 3391
#223 Дата 08.07.2021 23:06 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но таки это - не ПОД ПАРУСОМ.

А что мешает сделать такой парус на лодке? Красивое решение!
Здесь речь о КПД, который в таком динамическом парусе выше.

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#224 Дата 08.07.2021 23:21 Ответ
цитата usb-mode:
Но Саш, ехать по ветру быстрее ветра - это ли не чудо?

Чудо, конечно! Но мы где-то тут это уже обсуждали. И даже ругались с Зиндологом :)

цитата nkv:
А что мешает сделать такой парус на лодке? Красивое решение!

Видел я ролик и с лодкой. Но только с маленькой, без людей :)

Это моё частное мнение.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3391
#225 Дата 09.07.2021 00:31 Ответ
цитата usb-mode:
ехать по ветру быстрее ветра - это ли не чудо?
цитата Капитан-фотограф:
Чудо, конечно!

Процесс научных открытий — это, в сущности, непрерывное бегство от чудес. (c)

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#226 Дата 09.07.2021 07:02 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Но мы где-то тут это уже обсуждали. И даже ругались с Зиндологом :)
А, ну извините, не видел.

цитата nkv:
Процесс научных открытий — это, в сущности, непрерывное бегство от чудес. (c)
Это с какой стороны посмотреть. Для меня многие открытия невероятно удивительны и чудесны. И, надеюсь, никогда такими быть не перестанут.
 nkv
ФРГ
сообщений: 3391
#227 Дата 09.07.2021 11:08 Ответ
Для тех любознательных, кто поливает каждый день на даче и огороде

Деревья выкачивают из земли десятки литров за день, не пошевелив ни корнем, ни веткой — вода все делает сама. Рассказываем, какая физика заставляет воду устремляться по стволу в небо, и зачем ученые пытаются воспроизвести этот процесс в искусственных материалах, на примере недавнего изобретения физиков из Ливерморской национальной лаборатории.
ссылка

И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c)
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#228 Дата 09.07.2021 11:34 Ответ
цитата usb-mode:
Для меня многие открытия невероятно удивительны и чудесны.

Илья Колмановский всегда очень интересно и содержательно рассказывает. Талант!
youtu.be/-hDe-3tYdzY

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#229 Дата 09.07.2021 12:52 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Илья Колмановский всегда очень интересно и содержательно рассказывает. Талант!
Согласен! Правда слушаю его довольно редко, надо исправляться)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#230 Дата 09.07.2021 15:23 Ответ
цитата nkv:
Рассказываем, какая физика заставляет воду устремляться по стволу в небо,
Тема не раскрыта.
Тщательнее надо ©

Отредактировано: Ali 09.07.2021 15:34
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#231 Дата 09.07.2021 15:31 Ответ
цитата Ali:
Ой ли? Осмотическое давление в клетке откуда борется?

Если налить в бутылку воды, засунуть туда простую верёвку, а другой конец вытащить наружу.
- вода будет переправляться из бутылки наружу?
- на это будет уходить какая-либо "энергия верёвки"?

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#232 Дата 09.07.2021 15:35 Ответ
Капитан-фотограф, если воткнут в бутылку воды стометровую вощеную по бокам веревку, то ...
Какой диаметр сосудов у ксилемы?

Отредактировано: Ali 09.07.2021 15:37
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#233 Дата 09.07.2021 15:49 Ответ
цитата Ali:
Какой диаметр сосудов у ксилемы?

Этого я не знаю.
Но точно знаю, что если поставить в ведро с водой сухой (и совершенно мёртвый!) метровый брус, то за день он станет совершенно сырым, по всей длине. Какую энергию он на это затратил?
А если его станки покрасить масляной краской (разрешив воде испаряться лишь с верхнего торца), то разве не будет идти постоянный ток воды вверх?

Это моё частное мнение.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#234 Дата 09.07.2021 16:10 Ответ
0,01-0,2 мм для разной древесины в зависимости от сезона.
Высота поднятия по журены ~ 2 м.
цитата Капитан-фотограф:
Какую энергию он на это затратил?
Никакую.
Александр, почему бывает сухостой в болотине?
Почему не порвется столб воды в капиллярной трубке?
Что с расходами?
Какова роль окружающих тканей и переходных мембран?
В статье ответов я не нашел.

цитата Капитан-фотограф:
А если его станки покрасить масляной краской (разрешив воде испаряться лишь с верхнего торца), то разве не будет идти постоянный ток воды вверх?
Если брус взять выше 10 метров, то будет ток воды?
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#235 Дата 09.07.2021 17:03 Ответ
цитата Ali:
0,01-0,2 мм для разной древесины в зависимости от сезона.
Откуда такая информация? Я думал, что размер капилляров у дерева чрезвычайно мал - порядка нескольких нанометров.

Отредактировано: usb-mode 09.07.2021 17:29
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#236 Дата 09.07.2021 17:39 Ответ
www.nature.com/scitable/know... см . рис. 6
КосаревА.В. МЕХАНИЗМ ПОДЪЁМА ПИТАТЕЛЬНЫХ РАСТВОРОВ ПРОТИВ СИЛ ГРАВИТАЦИИ ПО ПРОВОДЯЩЕМУ ПУЧКУ КСИЛЕМЫ И В ПОЧВЕ
Помню, что порядка волоса.
ЗЫ
цитата:Транспорт воды и растворенных в ней веществ осуществляется благодаря верхнему и нижнему концевых двигателей и свойств воды (адгезии и когезии).
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20508
#237 Дата 09.07.2021 18:08 Ответ
цитата Ali:
Если брус взять выше 10 метров, то будет ток воды?

А разве капиллярность как-то связана с атмосферным давлением?

Это моё частное мнение.
 usb-mode
Москва
сообщений: 4107
#238 Дата 10.07.2021 00:58 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А разве капиллярность как-то связана с атмосферным давлением?
Ну так чем уже капилляр, тем выше поднимается жидкость. Как трубочка толщиной с волос может поднять воду на высоту секвойи я не представляю. Формула нужна)
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#239 Дата 10.07.2021 01:15 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
А разве капиллярность как-то связана с атмосферным давлением?
Как-то связана. Например, давлением пара над свободной поверхностью.
Вроде и высота подъема воды в капилляре определяется разницей давлений внизу и под мениском. При низком давлении вода становится паром.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3484
#240 Дата 10.07.2021 01:22 Ответ
Давление под мениском = 2*поверхностное_натяжение/радиус

P0 - Давление под мениском + Высота* ускорение_своб_пад * плотность_воды = P0
Высота столба = (2*поверхностное_натяжение * cos(угла смачивания)) / (радиус * ускорение_своб_пад * плотность_воды) - Формула Жюрена

Отредактировано: Ali 10.07.2021 01:27
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024