XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Где граница между "туризмом" и "не туризмом"?
Автор | Сообщение |
Segrej
Печатники сообщений: 891 |
Есть мнение(не моё), что дайвинг и сноклинг - не туризм. Не согласен. Всё то же: сборы, дорога, впечатления, маленькие и неочень открытия другого мира. Это по-любому - не пикник и не бадминтон. Это совершенно нормальный, активный(и ещё какой!), познавательный вид путешествий. Прошу высказываться.
"Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..." |
Nalim
сообщений: 1686 |
Просветите старого идиота - а что такое сноклинг?
|
ex-admin
сообщений: 1967 |
Отредактировано: support 10.12.2008 22:39 |
slaw120
Earth сообщений: 3382 |
Цитата Segrej: не туризм Мне думется, что дайвинг и сноклинг ( орфография автора, возм. ошибка) все-таки статические мероприятия. Не по энергозатратам, конечно, а по цели самого действа. Туризм - это значительное перемещение. Хотя, если такой маршрут, скажем, как Протва 2008 - в маске, ластах, да с трубкой... Я снимаю шляпу! Отредактировано: slaw120 10.12.2008 23:03 |
Stratovarius
Москва,Медведково. сообщений: 729 |
|
SERG
Москва сообщений: 907 |
Господа,а о чем спичь???
Для начала читаем определение слова туризм : это временные выезды людей в другую страну или местность, отличную от места постоянного жительства на срок от 24 часов до 1 года или с совершением не менее одной ночевки в развлекательных, оздоровительных, спортивных, гостевых, познавательных, религиозных и иных целях без занятия деятельностью, оплачиваемой из местного источника. Как видно из определения, дайвинг и снорклинг действительно НЕ туризм, а вот поездка куда либо с целью поплавать с маской или понырять с аквалангом - туризм Каждый профи когда-то был учеником. |
Ergaker
Москва сообщений: 1 |
... в свое время долго смеялись на этот счет -- по классическому определению получается, что вояж к любовнице - самый что ни на есть ТУРИЗМ. Прикольно тогда выглядит "Мастер спорта по туризму" или "пятёрка с первопрохождением"...
|
Pelageya
где-то в Подмосковье сообщений: 2712 |
Цитата Segrej: дайвинг и сноклинг - не туризм. Не согласен.Я тоже не считаю данные виды увлечений туризмом. На мой взгляд, это подводные экскурсии, которые, в принципе, могут стать атрибутом похода, например, но самостоятельно ни к какому виду туризма я их причислить не могу. А вообще, если позволите... Мне очень понравились и запомнились слова Евгения Гришковца в его спектакле "Как я съел собаку" (или "Одновременно"?), где он высказывал пожелание стать путешественником: "Только не таким путешественником, который купил путевку в турфирме и поехал путешествовать в гостиницу...". Все-таки, я не согласна с определением "туризм", приведенным в посте Сержа. Ну, не вяжется у меня слово "турист" с отдыхающими в Египте... или с теми иностранцами, которых мы часто встречаем на Красной площади. Это - отдыхающие, экскурсанты. Я попробую сейчас дать свое определение туризму. Туризм - это выезды людей в природные условия, с набором приспособлений, позволяющих существовать самостоятельно продолжительное количество времени в природе, не обращаясь к типичным вспомогательным атрибутам цивилизации. Но если туристы с рюкзаками и котелками, проезжая через город, решат пообедать в кафешке, они все равно останутся туристами. Предлагайте свои варианты, может, выведем новое определение туризму?! |
Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2916 |
Цитата Segrej: Это по-любому - не пикник и не бадминтон. Попрошу бадминтон не обижать Еще какой экшн! Естественно, не уличный имею в виду... Хотя бесспорно - это не туризм Меня тоже смущает определение туризма, приведенное Сержем. Ибо тогда что ж выходит: если ты бегал 25 часов на ММБ, но таки снялся с маршрута и, не переночевав, приехал домой, это уже не туризм? И не спорт, вроде как В то же время возьмем горные лыжи. К примеру, станция Турист, широко известная в узких кругах (тем, кто еще ездил или продолжает ездить туда без машин ). Помню времена, когда подъемники были редкостью. И за день наматывали, думаю, не мало, вверх - пешкодралом, вниз - на лыжах. Кто знает, не дадут соврать: никаких благ цивилизации! И при этом, какой же это нафиг туризм?! При всем уважении и любви... Так что зыбкая это грань: туризм, не туризм... Ща вот Михрюн еще увидит - добавит свои 5 копеек, что есть спорт, а все остальное - мерзкий туризм |
Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3111 |
Гы, смешная темка. Этот вопрос можно "обсасывать" до одури.
Давно уже среди "настоящих туристов" (и хто такие? ) существует разделение терминов: "туристский" - это поход, снаряжение, группа... и "туристический" - это отдых, фирма, путевка... А тем, кто придумывает определения, такое разделение неведомо. Для них - никакого различия между туристским походом и туристической путевкой ("турпоход" и "турпутевка" соответственно) Счастлив в пути |
Pelageya
где-то в Подмосковье сообщений: 2712 |
Цитата Сэм: если ты бегал 25 часов на ММБ, но таки снялся с маршрута и, не переночевав, приехал домой, это уже не туризм? И не спорт, вроде какЯ не считаю, что ММб это туризм. Это СОРЕВНОВАНИЕ ПО ТУРИЗМУ. То есть, на ММБ можно проявить навыки, полученные в туристской деятельности, как то: умение ориентироваться на местности, ночевка в лесу и т.д. Цитата Сэм: никаких благ цивилизации! И при этом, какой же это нафиг туризм?!Никаких благ цивилизации на 8-15 часов? - не считается. Я могу выйти возле дома в лес погулять на день - тоже никаких благ цивилизации, но вечером-то я приду домой! Вот если выехать с палатками на неделю к склону, тогда это будет горнолыжный туризм! Цитата Сэм: Так что зыбкая это грань: туризм, не туризм...Интересно ее найти, причем, чем она зыбче, тем интереснее! Цитата Сэм: Ща вот Михрюн еще увидитРазнесет в пух и прах. Цитата Hrych: "туристский" - это поход, снаряжение, группа... и "туристический" - это отдых, фирма, путевка...Хм... интересно. Я не задумывалась ни разу о таком разделении, честно говоря... А в этом что-то есть, по-крайней мере, игра слов! Тогда, люди, осуществляющие туристский и туристический поход, должны называться, например, туристы и туристики соответственно! |
SERG
Москва сообщений: 907 |
Цитата Сэм: Меня тоже смущает определение туризма, приведенное Сержем. Гы, собственно данное определение (не прямое цитирование, но смысл тот же) используется и в турклубах, которые готовят туристов Просто у нас "исторически сложилось", что в некоторых кругах под словом туризм подразумеваются люди с рюкзаками, хотя не стоит забывать фразу: "Руссо туристо, облико морале" или та же Брилиантовая рука, когда С.С. Горбунков (герой Ю.Никулина) ехал в туристическую поездку, где ему "намотали" бриллианты. Чесно говоря, у меня тоже не очень асоциируется туризм с поездкой в ебипет, однако сам туриз гораздо шире, чем "в лес с палаткой", так что нет смысла спорить где "истиный" туризм, а где нет Цитата Сэм: Ибо тогда что ж выходит: если ты бегал 25 часов на ММБ, но таки снялся с маршрута и, не переночевав, приехал домой, это уже не туризм? И не спорт, вроде как Действительно это не туризм, это соревнования "произошедшие" от спортивного ориентирования, аналогично как и соревнования по ТВТ (технике водного туризма) "произошедшие" от гребного слалома Каждый профи когда-то был учеником. |
Pelageya
где-то в Подмосковье сообщений: 2712 |
Да мы и не спорим, просто хочется порассуждать, раз уж темка существует.
Не стоит жаловаться на жизнь, могло бы не быть и этого. |
Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2916 |
Ну, согласен, ММБ, как и любые соревнования, скорее "спорт", а не туризм. В смысле состязательном...
Ну, а однодневный поход? Это же не спорт совсем, но и не прогулка, ибо встал затемно, пришел затемно, вымотался порой больше, чем за ПВД с палаткой-гитарой-вотткой... Для примера, Нерскую ходят за один день. Кстати, навеяло... Есть такое понятие в европах, как "треккинг". Как я понимаю, идешь себе по маркированным (и не только) трассам, ночуешь в приютах всяких, кемпингах и т.д. Может, как раз термином "треккинг" (как бы перевести его, чтоб водно-, вело-, лыже-мероприятия тоже попадали туда?) называть такие мероприятия, которые не попадают под туризм, спорт и путешествия с путевками? |
SERG
Москва сообщений: 907 |
Цитата Сэм: Ну, а однодневный поход? Это же не спорт совсем, но и не прогулка... Дык, а что ты понимаешь под словом прогулка? Если посмотреть словарь Ожегова, то Прогулка - Хождение или недалекая поездка для развлечения, отдыха на открытом воздухе. Т.е. время гуляния не ограничено, так что однодневный поход вполне подходит под определение прогулки. Цитата Сэм: Кстати, навеяло... Есть такое понятие в европах, как "треккинг". Так трекинг как раз и попадает под определение туризма Как бы это сформулировать... то чем мы занимаемся, это походный туризм, одно из направлений всего туризма, а в просторечии просто называем все это туризмом, вот и все. Для приверженцев ебиптов, отелей и прочего комфорта, туризм асоциируется с этим самым ебиптом, отелем и т.п. а никак не жизнью в палатках. Так что тут, ИМХО, просто работают наши стереотипы Каждый профи когда-то был учеником. |
Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3111 |
Цитата Сэм: Ну, а однодневный поход? Это же не спорт совсем, но и не прогулка А есть такое понятие как "поход выходного ДНЯ". Вполне себе - туризм. Счастлив в пути |
Сэм
Москва, ст.м.Речной вокзал сообщений: 2916 |
Я всегда считал, что ПВД - это 2-3 дня (субб-воскр + возможно, пятница...).
|
Hrych
Москва Ю-З сообщений: 3111 |
Цитата Сэм: Я всегда считал, что ПВД - это 2-3 дня Ну, ясно же написано: ДНЯ! Какие могут быть сомненья? Счастлив в пути |
Biermann
Москва, Кунцево сообщений: 1115 |
Цитата SERG: Так что тут, ИМХО, просто работают наши стереотипы +1 Абсолютно согласен с автором. У меня это обсуждение сразу вызвало один момент в памяти. Когда товарищу, с которым давно не виделся, пытался объяснить род своих интересов, но слово "катамаран" у него ассоциировалось со странным для меня плавающим педальным механизмом, выдаваемым на пляжах на прокат, а слово "рафтинг" у него вызывало воспоминания о невинных покатушках в Турции на большой надувной лодке по относительно спокойной реке. Когда же он узнал, что я не был никогда ни в Ебипте, ни в Турции, ни в Марокко, ни в Греции, ни в Таиланде, ни на Мальте, ни на Кубе, то заявил, что я вообще не турист, а он и есть самый, что ни на есть турист! Во как! Вот она сила стереотипов! Истинная их мощь! ЗЫ: А дайвинг и сноркелинг, выражаясь западной терминилогией, всего лишь один из видов активити... мизантроп сквернослов |
Segrej
Печатники сообщений: 891 |
"По существующей в мировой практике оценке туристского движения, к туристам относят всех лиц, которые временно и добровольно переменили место жительства с любой целью, кроме деятельности, вознаграждаемой в месте временного проживания. Лиц, пребывающих в свободное время в какой-либо местности менее 24 ч, считают экскурсантами. Путешествия в пределах своей страны объединяются понятием "внутренний (национальный) туризм", а за её пределами — "иностранный туризм".(БСЭ)
Существует ещё устоявшаяся классификация туризма по целям туристов, формам организации, способу оплаты и т.д. Но так, или иначе, всё это-туризм. Можно, конечно, объявить всё, кроме своего хобби ересью, но такой подход не кажется мне объективным. "Ежели пристает к кораблю гребное судно, то вахтенный Лейтенант должен распорядиться об осмотре онаго, не имеется ли в нем крепких напитков..." |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |