XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Вода внутри баллона.
Автор | Сообщение |
Тим
Рязань сообщений: 1969 |
цитата Fuzzballz:посыл был не вам, там путают понятия а так то цитата universal:оптимальное решение |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19752 |
цитата Fuzzballz: Напомнило старый анекдот Это моё частное мнение. |
Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Капитан-фотограф,смешно
Fuzzballz - YouTube |
Эмма
Иваново сообщений: 7555 |
У всех так много методов... А что, это частая проблема в монобаллонниках? Я не замечала. У двухслоек, может, и есть, но там само высыхает - паропроницаемость ТПУ гораздо больше, чем у лодочного ПВХ. Цифру не помню, но помню, что неожиданно большая. Воздух держит, а пар - нет.
|
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19752 |
цитата Эмма: У меня - ни разу не встречалась. На 3 лодках. Хотя нет - один раз сдул сидушку в процессе мытья лодки, немного нахлебал... цитата Эмма: Странно это. Размер молекул - одинаковый. На время - тоже не спишешь (щука моя может месяц лежать не обмякнув.) В чём может быть дело? Fuzzballz, что именно вам не нравится в мониках? |
Андрей Sonar
Питер сообщений: 3510 |
Вот, кстати, не пойму, откуда у вас эта проблема вылезла-то?
Рыбацкие лодки эксплуатируют годами, и мало кого заботит возможный конденсат в баллонах. Хапнуть же 2 литра воды можно только или через повреждение, или через открытый клапан, да и то постараться надо. ...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:... |
Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Капитан-фотограф, до проблем с водой в баллонах, мне никак не нравилась "уязвимость". Стоит признаться, что я НИКОГДА не сталкивался с крупным разрывом ПВХ баллона, но дно лодки неоднократно рвал. Так вот дно скотчем залепил и дальше поплыл, а баллон ....? ну думаю что хорошо склеить не получится.
Когда лодка многослойная, вопрос пореза решается намного проще. Рассказывать не буду - другая тема. Fuzzballz - YouTube |
Эмма
Иваново сообщений: 7555 |
цитата Fuzzballz: Кажется, у Валентина Чугая до Викинга была Щука. И где-то у него лежали снимки метровой длины разреза: дно, чехол, баллон все разрезаны. Удачи с ремонтом такой штуки. Викинг он за десяток тысяч километров тоже уделал, но заплатки там небольшие. И по собственному моему опыту монобаллонник - беспроблемная лодка, КНБ - беспроблемная лодка, а двухслойка - ужас, летящий на крыльях ночи. |
vuk
Пушкино сообщений: 5301 |
цитата Капитан-фотограф:А вот фиг знает. Но эффект имеет место быть. И это ни фига не конденсат. В Скауте после пары недель на воде можно найти иногда чуть ли не по пол-стакана воды в некоторых баллонах. Это при том, что накачиваться при этом он может всего один раз - на старте. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
погонщик мулов
ярославль сообщений: 1130 |
цитата Эмма:Первую двухслойку купил в 2011 году ( RS-350 ) за семь лет один раз из любопытства вытаскивал бортовой баллон , засовывать обратно не понравилось , поэтому больше баллоны не трогал . Других проблем с лодкой не было . Продал потому , что соплаватели завязали с туризмом , а для соло лодка слишком велика и тяжела . Купил "Тайгу-280 ". За два небольших похода немного кое где поползли швы на шкуре , но сам дурак - перекачал на солнце , привык ЭрЭску качать до звона . ну и еще с новья чуть чуть травит один баллон (в течении дня подкачки не требует ) пока забил , длинными зимними вечерами поищу где . Сушу , да и храню , засунув в развернутом виде под кровать ...Какой ужас пролетел мимо меня на крыльях ночи ? |
Fuzzballz
Inkeri сообщений: 2009 |
Эмма,
цитата Эмма:- дырку зашил, скотчем продублировал, новый баллон вставил - и вперёд. Fuzzballz - YouTube |
погонщик мулов
ярославль сообщений: 1130 |
И да . забыл сказать , что с проблемой воды в баллонах на двухслойке не сталкивался ни разу . Лодке восемь лет , а при спускании тальк из штуцеров вылетает сухой .
|
universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Тим: цитата Тим:Тим,Это был юмор? Смайлик бы поставил Или о чем ты? |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19752 |
цитата Fuzzballz: И сколько у вас этих новых баллонов? цитата Fuzzballz: У меня почти так же. Очень много заплаток на дне и почти нет на баллонах. Наверное, за этим таки стоит какая-то объективная реальность. Пара дырочек в баллонах - маленькие. Тоже думаю, что не случайно. Давление сразу сбрасывается и дырка не расходится. И заклеены они вполне надёжно - нормальный клей и соблюдение несложных правил. С мониками если и есть проблемы - то швы. Они, бывает что, травят. У меня такой один, на сидушке, и травит не сильно, но я таки не могу его отремонтировать полностью. К счастью, выясняются эти проблемы не в походе. |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
Давно пользуюсь разными средствами сплава. Нет никаких проблем ни с двухслойками ни с однослойками. Есть особенности эксплуатации. Для себя рассматриваю в качестве покатушечной лодки монобаллон, а в качестве экспедиционной - двухслойку. Просто потому что двухслойку можно восстановить буквально "из ничего". А монобаллон в походных условиях с раздиром в метр уже вряд ли удастся нормально починить.
С макроколичествами воды в баллонах не сталкивался. Для сушки использую строительный пылесос с выхлопом. Там и воздух сразу подогретый через двигатель получается и надувается любая пупындра в пять сек. А попадание такого количества воды в баллоны можно объяснить имхо только капиллярным эффектом через производственный дефект шва. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
StranNik-XM
Сибирь сообщений: 103 |
Эту тему я поднимал на старом СКИТАЛЬЦЕ и здесь тоже. Тема было про ПИОНЕР-500 от ВВ.
Пионер-двухслойник у меня постоянно на воде стоял 2-3 месяца. Рабочая тяжёлая баржа. Так в баллоны из каррингтона воды просачивалось очень много, литры. Но лодка постоянно стоит в воде, учитывайте этот момент. Если прошёл 3-4-5-6 часов в день, а потом свой двухбалонник вытащил на сушу, то воды в баллонах практически не будет. На ВИКИНГЕ 4,7 этих проблем не было вообще. А потому, однако, что на монобаллониках слоёв газо-вододержащих много больше. Вода внутрь баллона может попасть в большом количестве ИМХО в 5-х случаях: 1) некачественная склейка швов; 2) некачественный материал баллонов ("проплешины"); 3) проблемы с клапаном; 4) микропроколы; 5) авария на сплаве. Первые две проблемы на совести производителя лодки, три последние - владельца. Как сушить? Оптимальный вариант уже был предложен - пылесос. Надуть пылесосом и сдуть пылесосом. И так несколько раз. Клапана выкручивать не обязательно если в баллоне вода не плещется. В надутом состоянии лодку или отдельные баллоны прогревать. В сухом виде оставлять на хранение. Ещё один момент. Пылесос для этих дел я приобрёл специально, чтоб пыли в нём не было никогда, типа - компрессор, и для продувки компов годится кстати. Недорогой пылесос. Отредактировано: StranNik-XM 03.10.2019 10:19 |
vuk
Пушкино сообщений: 5301 |
цитата Капитан-фотограф:А у меня на одном баллоне у Каньона две заплатки. Одна из них - суммарно больше метра дыры. Вторая - сантиметров двадцать по длине, но швов там на все полметра. В обоих случаях внутрянка не пострадала. Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется. |
Тим
Рязань сообщений: 1969 |
цитата universal:а о том, что тряпка не обладает свойствами гигроскопичности ( это сложная химическая формула), а всего обладает свойствами гидроскопичности, что как бы одинаково, но не совсем |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
vuk, в том и прикол двухслойки.
Но есть и противоположные примеры, когда сама двухслойность является источником пробоины. У меня так в катамаране "шкура" буквально укусила "дутик" неаккуратно заделанным швом. Там компенсационные вырезы действительно сработали, как ножницы. Тонкая ткань "чернуха" не выдержала этого. Ещё бывают проблемы со смещением клапана и с попаданием посторонних предметов под шкуру. Но всё равно в автономку я бы взял двухслойку - оно проще лечится. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата Тим:Тонко... Паронимия ети ее... ( это сложная лексическая формула) В быту говорят и так и этак... А как знаток формул, ты претендуешь на открытие или особый взгляд... Ткани (... тряпка) обладают обоими свойствами ... И кому надо учить матчасть ? |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |