цитата Hrych:
>Получается, руководитель была в курсе

Да, вроде бы не была

Ну как же не была, если для всех сход был неожиданностью, а для нее нет?
Имхо, если что-то идет не так, можно хотя бы попробовать всем вместе решить проблему.
Для меня загадка, как вообще можно свалить, не возвращаясь за вещами к катамарану Он что, по городу гулять пошел в полной выкладке, с топором, тентом и спальником, и никто этого не заметил?

цитата Linden:
Для меня загадка, как вообще можно свалить, не возвращаясь за вещами к катамарану

Да нет, он наверно таки вернулся. Это только билет купил внезапно...

цитата FISH:
В итоге, мы благополучно прошли Тунгуску и завершили поход в Туруханске. Погода была соответствующая, частые дожди, случались заморозки по ночам, редкое солнце иногда пробивалось сквозь низкие тучи и туманы. Постоянный встречный ветер крутил катамаран, втроем было не просто им управлять. А масштабы края просто поразительны. Суровая река!

Всё что ни делается - к лучшему. А более развёрнуто эта народная мудрость сформулирована и многократно подчёркнута в книге "Подстрочник" Лилианны Лунгиной: часто бывает, что совершенно катастрофические на первый взгляд изменения в итоге оказываются не только не плохими, а даже и очень хорошими.

Имхо автор недоговаривает. Довольно подробно описывает несущественные моменты, но практически ничего не говорит об участниках и об отношениях в группе. А так, тема полезная...

Не факт, что проблема внешне так уж явно проявлялась. Сталкивался с таким. Вроде бы и ругани нет, конфликт скорее внутренний. Человек несовместим с командой или с кем-то персонально, а может у него какие-то личные трудности. Терпит до определенного момента, а потом вдруг: "Вы мне надоели, я ухожу." И далеко не всегда удается его остановить душевными разговорами, участием и вниманием. Зато всегда можно расстаться полюбовно и с наименьшими потерями для всех.

По мне, так первые дней десять можно вообще ничего не заметить, если не приглядываться, а далее "бегунок" откалывается. Сидит отдельно, в душевные разговоры не вступает. Раздражается по пустякам. Возможно, что опытная Наталья это заметила, а потому уход и не стал для нее неожиданностью. Но с остальными почему не поговорила?
Может кто сталкивался с тем, что человек вместо любования красотами и выслушивания историй у костра смылся уже через неделю по причине "руководитель м...к и поговорить не с кем"?

Только вот подобное импульсивное поведение больше характерно для лиц дамского пола. А тут мужик в солидном возрасте, с опытом... Удивило.

Исход из "команды" был достаточно давно выношен и обдуман персонажем.
Возраст участника помог ему избежать озвучивания проблем и разногласий (несогласий с кем-либо), что должно было быть воспринято скорее с благодарностью оставшимися. Темп движения, цели путешествия, сложившийся "устав" поведения в коллективе могли и очевидно вызывали неприятие у "бегунка". Ни в коем случае называть его "дезертиром" не имеют права даже участники путешествия, тем более сторонние оБсуждатели. Человек не поставил группу в безвыходное положение. Он сошел с маршрута в удобном ему месте, не заставив группу изменить маршрут.
Он при расставании ни на кого не навешал своих "ярлыков", так пусть и на него не вешают табличку "...".
Он вправе был оставить команду в составе взаимоудобном для оставшихся.
Такое вот мнение...

Может быть всё довольно глубже? Наташа чем обделила? У человека от этого психологическая травма. Он даже топор зажал.

цитата Solitary:
Наташа опытный руковод.

Без группы. Иначе, что за блажь добирать народ "по объявлению"? Дальше ясен ход мысли...
Опытный и не знает, что людей надо проверять? Дальше тоже все ясно...

Из всех щелей сквозит какая-то хрень.

цитата неравнодушный:
Такое вот мнение...

Скорее да. То есть ДА!

цитата неравнодушный:
Он вправе был оставить команду...

ну, в общем, да. он же не новичков бросил без еды и одежды.

цитата erivanych35:
Он даже топор зажал.

Наверняка боялся, что потом не вернут. При хороших-то отношениях годами иногда возвращается)

без выслушивания второй стороны понять ничего нельзя, написано как-то мутно, деталей нету.
имхо невозможно плыть с человеком две недели на одном катамаране и не заметить проблему.

"неравнодушный" это не бегунок?

цитата white:
"неравнодушный" это не бегунок?

помоему это очевидно))

Попытался прокомментировать некоторые моменты.

ZindOlog
==Трое на кате это действительно не удобно, но есть выход. Двое по диагонали гребут, третья, к тому же руководитель(!), сидит на руле. Как руль сделать, граждане со "стажем" должны справиться.

С диагонали пересели на двух задних загребных с матросом спереди. Руль не делали.

Linden
==Получается, руководитель была в курсе, но не смогла уладить этот вопрос и не предупредила о проблеме других участников.

Когда человек постоянно недоволен: дождь идет, рыба не ловится, место под палатку мокрое. Как тут уладишь?!

Hrych
==Мы обычно знакомимся с новыми участниками в ПВД_шках.

Ну, за 2-5 дней ПВД, такого конспиратора и не раскусить.

lexusfly
==тема ради чего? дать оценку Александру?

Как не попасть еще раз на такую мину-вот ради чего! А давать оценку, Александру, зачем?! Поезд уже ушел.

a1ex
==втроем остаться на четверке - тоже не критично, хоть и неприятно. В общем, все очень неприятно, но не опасно для остальных.

Именно так и есть, не опасно, но крайне неприятно.

Linden

==Для меня загадка, как вообще можно свалить, не возвращаясь за вещами к катамарану.

Хронологически, он сначала купил билет на вертолет, а потом вернулся за вещами к катамарану на реку.

неравнодушный
==Ни в коем случае называть его "дезертиром" не имеют права даже участники путешествия, тем более сторонние оБсуждатели. Человек не поставил группу в безвыходное положение. Он сошел с маршрута в удобном ему месте, не заставив группу изменить маршрут.

Дезертиром я его назвал в глаза еще в Тутончанах при покупке билета, а не здесь на форуме.
Вообще то - это не покорение полюса и не геройство, а обычный водный поход, а в походе рассчитываешь на сплоченность группы и взаимопомощь.
Бегство участника не поставило других на грань жизни и смерти, но доставило им массу неприятных моментов на дальнейшем проходе до Туруханска. О чем и речь.

==Он сошел с маршрута в удобном ему месте

Вот, вот! Налицо явный эгоизм, думать только о себе. А на других наплевать.

Linden
==цитата erivanych35:Он даже топор зажал.Наверняка боялся, что потом не вернут.

Сейчас уже не узнаешь.

А мораль сей басни какова? Какие выводы на будущее сделал руководитель?

Если компашка не устраивает тоже ушел бы, нафига терпеть и портить отпуск. Отпуск летний бывает раз в году. Пусть терпит тот кого это волнует. Волнует Вас. И для чего всех загонять под общий шаблон? Мы же не стадо.

цитата jukebox:
А мораль сей басни какова? Какие выводы на будущее сделал руководитель?

Морали нет, одни ..!! восклицательные знаки. Да и не басня это вовсе. Просто рассказал об одном случае. Слышал, что такие ситуации, не редки в практике туризма.

Какие выводы на будущее сделал руководитель- я не знаю.
Я даже не знаю как сейчас выбирать группу для похода на будущее. Как не вляпаться?!

Вообще, насколько я знаю, Наташа и Володя, долго искали попутчиков (зачем? если они сами самодостаточны).
Ну не повезло...
Я когда ищу попутчиков, хожу с ними в пвд. Смотрим, что и как.
Да наверное так многие делают.

цитата FISH:
С диагонали пересели на двух задних загребных с матросом спереди. Руль не делали.

Сдается мне, что там можно было делать руль + парные/распашные весла.

цитата FISH:
Слышал, что такие ситуации, не редки в практике туризма.

У меня ощущение, что в практике туризма все как-то ровно наоборот.

>Если компашка не устраивает тоже ушел бы, нафига терпеть и портить отпуск.

Эгоцентризм - страшный бич современности.
Пока человек перед походом горит идеей похода, ему хочется, ему пофиг и недосуг выяснять с кем он пойдёт.
А потом при малейшем дискомфорте, ой все! я на съ*бки.
Обычно неспособность, нежелание пойти на малейший компромисс, неспособность нежелание тратить усилия на тщательное выяснение с кем идешь и очень подробное проговаривание всех моментов похода ЗАРАНЕЕ.
Адская ругань перед походом значительно снижает конфликтность в самом походе, имхо.

Имхо при наборе не знакомых людей в команду всегда остаётся риск получить не команду а попутчиков, готовых разбежаться при малейшем дискомфорте для себя.
Что делать?
ПВД - хороший вариант, когда есть возможность. ПВД с "конфеткой" в виде какой-то запланированной задницы, (хреновая погода, не оговоренные заранее переправы через воду, особенно холодную, опоздание на электричку и т п) - ещё имхо более стратегически правильный вариант, только надо знать меру, чтобы морду не набили :)
Не лениться ПЕРЕД походом постараться найти и обсудить острые темы.
Ещё лично мне нравится "метод Пономарёва" пить водку с кандидатами в команду.

Что делать если человек далеко?
Пить водку по скайпу ;) При этом обсуждая остро-походные или остро-политические темы.
Если человек не пьёт? Я не знаю что в этом случае делать, у меня лично вызывают некое недоверие люди с неопределённой алкогольной ориентацией. Алкоголь это имхо удобный способ стресс теста.
Если набирающий команду не пьёт?
Тогда совсем не знаю. Возможно рубить дрова по скайпу под дождём.

цитата vuk:
цитата FISH:
С диагонали пересели на двух задних загребных с матросом спереди. Руль не делали.
Сдается мне, что там можно было делать руль + парные/распашные весла.

цитата FISH:
Слышал, что такие ситуации, не редки в практике туризма.
У меня ощущение, что в практике туризма все как-то ровно наоборот.

Согласен полностью.

У меня в 2007 году было, на Каларе посредь речки (на метестанции) сбежала девчёнка, 23 года, с формулировкой "ой всё! мне надоело!" По совместительству за день до этого глобально испортилась погода и ещё как назло кончился спирт.
И на кате нас осталось тоже трое.
Девчёнка была с Хабаровска, поэтому личное знакомство перед походом было невозможно. Да и оно бы ничего отрицательного не показало, практически всё время проведенное с нами она была вполне счастлива и конфликтов не было.
В девчёнкой потом помирился, был несколько раз у неё в гостях, озвученая причина была: "не знаю что-то на меня нашло. я подумала дальше речка будет гладкой и нам предстоит долгая утомительная гребля, плюс погода испортилась, дождь, снег"
Да, она спортсменка и видимо желала экшена, непрерывного. А заранее изучить подробно речку, и понять куда идешь заломало.
На кате мы тогда применили схему с рулём, нормально дошли без проблем.