XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вторая лодка для новичков. Для ПВД вдвоем и дальних соло. Викинг3.8$ или Викинг4.7
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#81 Дата 10.01.2019 17:44 Ответ
цитата Эмма:
С дочкой вдвоём мы вполне помещались
С дочкой, но не с женой, у жён потребностей побольше, да и в один спальник с женой как бы это привлекательно не выглядело, но на всю ночь, я против)
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#82 Дата 10.01.2019 18:26 Ответ
цитата ZindOlog:
Итого 105 литров. Куда еще больше?

130 литров , 90, 60, 45,30 - по моему опыту самые удобные для разных случаев жизни. А вот 105 - как-то ни туды и ни сюды.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#83 Дата 10.01.2019 19:24 Ответ
цитата Байкал2017:
А вот 105 - как-то ни туды и ни сюды.
60+45=?

SUP.
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#84 Дата 10.01.2019 19:29 Ответ
цитата Байкал2017:
Дк, если нашу развесовку взять. Жена в переднем очке 65, я 100 - в заднем,плюс 20кг шмурдяка сзади как раз такой расклад и получится. Корма Викинг 380$ неизбежно притопится.

Желание учиться на собственном опыте в нас непобедимо...

У меня был даже не В-3,8S (где баллон 24 см), а В-3,8 (баллон 28 см) - о ней выше писал. Желание внутри линейки викингов хоть как-то выиграть в весе - оно понятно..., в остальном предстоит разочароваться...
Мой вес 75 + матрос 55-60 - это если вдвоём. И мы выбрали В-4,7 открытый, потому как 14,2 кг , без деки компактней складывается, плюс иногда втроём ходим. А в моём рюкзаке 80л, кроме лодки, всегда хватает места для снаряжения.
 
Отредактировано: Alexey7 10.01.2019 19:36
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#85 Дата 10.01.2019 20:58 Ответ
цитата Alexey7:
И мы выбрали В-4,7 открытый, потому как 14,2 кг , без деки компактней складывается, плюс иногда втроём ходим. А в моём рюкзаке 80л, кроме лодки, всегда хватает места для снаряжения.

Ну, я как рпз и выбираю между 3.8 с декой и 4.7 без деки. Разница в весе будет пара кг.
Вопрос в том, как будет управлятся одним человеком 100кг плюс груз этот 4.7 метровый крейсер?? Или надо будет в него мешки с песком для балласта грузить?!
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#86 Дата 10.01.2019 21:26 Ответ
Не надо маленький с декой, конкретно вам двоим неудобно будет. И S-ку без деки тоже не надо, под двоими её зальёт.

Если подумать, то сто кило плюс ещё тридцать груза - это не сильно меньше двоих людей поминиатюрнее. Берите бОльшую лодку. Без деки можно найти оптимальную для управляемости посадку.

Я несколько увлеклась доказательством пригодности S в качестве двойки. На ней ходили вдвоём - я помню отчёт со старого Скитальца о походе двух мужчин аж на две недели, и ещё молодая пара сходила на ней на Керженец - но вы ведь еще и нагрузите его под предел грузоподъемности...

Отредактировано: Эмма 10.01.2019 21:45
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#87 Дата 10.01.2019 21:52 Ответ
цитата Эмма:
На ней ходили вдвоём - я помню отчёт со старого Скитальца о походе двух мужчин аж на две недели, и ещё молодая пара сходила на ней на Керженец - но вы ведь еще и нагрузите его под предел грузоподъемности...

А что, двое мужикофф две недели святым духом питались и спали, укрывшись лапником??
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#88 Дата 10.01.2019 22:00 Ответ
цитата Байкал2017:
Вопрос в том, как будет управлятся одним человеком 100кг плюс груз этот 4.7 метровый крейсер?? Или надо будет в него мешки с песком для балласта грузить?!

При ездоке под 100 кг можно и без песка обойтись :) Сидушку ставите где-то примерно на 1/3 длины лодки от кормы, а у груза (реально достаточно 15-20 кг) самые тяжелые элементы суете максимально в нос. Тогда за счет рычага этот груз слегка притапливает всю лодку, уже не будет адского сдува с курса боковым ветром (а именно он больше всего напрягает).

Да, лодка выйдет не слишком маневренной - ну дык это в основном требуется для бурноводинга. Зато устойчивость на курсе получится вполне приемлимая, а это вам и требуется, насколько я понимаю...

ЗЫ: Но я очень сильно подозреваю, что в конечном итоге (не сразу, но через некоторое время), все дело закончится тем, что таки будут куплены две лодки: для двоих и для одного :)

IMHO, лучше начинать все же с лодки "на двоих" - этот вариант более универсален. Тем более что "для двоих" уже практически найдена/выбрана "идеальная лодка" (Викинг 4.7) - а вот над выбором лодки "для одного" еще придется долго и много размышлять, в том числе и с учетом опыта эксплуатации этого Викинга :)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#89 Дата 10.01.2019 22:02 Ответ
цитата Байкал2017:
А что, двое мужикофф две недели святым духом питались и спали, укрывшись лапником??

Насколько я помню, на фото дека была завалена барахлом очень сильно. Сейчас, конечно, уже не найти тех снимков, это было пять-шесть лет назад.
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#90 Дата 10.01.2019 23:02 Ответ
цитата Эмма:
Насколько я помню, на фото дека была завалена барахлом очень сильно.
Да вот пример, но по мне так, перебор
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#91 Дата 11.01.2019 08:33 Ответ
цитата Vadiko:
вот пример

Этот сухогруз для о-о-очень ровной воды...
Ещё и ноги переднего снаружи...
Встречный ветер - бурлаки...
А речка приятная, релаксно-отдыхательная, шикарные пляжи...
   
Отредактировано: Alexey7 11.01.2019 09:27
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#92 Дата 11.01.2019 09:44 Ответ
цитата Vadiko:
Да вот пример, но по мне так, перебор

По мне, так на очень ровную воду - очень даже ничего.

Спасибо за пример и толковое разъяснение.
Вот кто бы теперь так же толково рассказал, каково в одиночку рулить Викинг 4,7 в соло походе...
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#93 Дата 11.01.2019 10:28 Ответ
цитата Байкал2017:
На воде - новичек
.

цитата Байкал2017:
Или для солопутешествий. Длительных. Возможно с большими озерами-морем.
.

цитата Байкал2017:
и насколько удобен Викинг 4.7 для солопутешествий??
.

Предлагаю прокатиться с нами в мае на Ладогу. Возьмете в прокат Викинг 4.7 и попробуете (прокат там есть и при этом с очень гуманными ценами), а мы вас подстрахуем с Морских каяков.
Пока сами не попробуете не поймете, что вам нужно и как оно себя ведет в конкретной ситуации.

SUP.
Отредактировано: md03 11.01.2019 10:29
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#94 Дата 11.01.2019 10:40 Ответ
цитата md03:
Предлагаю прокатиться с нами в мае на Ладогу. Возьмете в прокат Викинг 4.7 и попробуете (прокат там есть и при этом с очень гуманными ценами), а мы вас подстрахуем с Морских каяков.
Пока сами не попробуете не поймете, что вам нужно и как оно себя ведет в конкретной ситуации.

Спасибо. С удовольствием приму Ваше предложение. Но я бы сделал так. Я с вашей командой на катабайде с мотором. Страхую ваши морские каяки и перевожу груз.
На каяках пластиковых в Тае походил. В тч и в открытом море. Угнаться за профессионалами на байдарке импоссибл. Задерживать Вас тоже некомильфо...Так что,если для Вас это приемлимо, я на моторе, с комфортом, может жену или студентку-дочь прихвачу.
А лодку я буду брать сейчас. В данный момент веду переговоры с производителем. Обещают сделать облегченный вариант. На 2-3 кг легче. Ну, 3.8 на 2, а 4.7 на 3...

Отредактировано: Байкал2017 11.01.2019 10:41
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#95 Дата 11.01.2019 10:49 Ответ
цитата Байкал2017:
По мне, так на очень ровную воду - очень даже ничего.

Только боком к ветру не вставайте (мат).

цитата Байкал2017:
Вот кто бы теперь так же толково рассказал, каково в одиночку рулить Викинг 4,7 в соло походе...

"Реальным походникам" не приходит в голову брать в соло поход Викинг 4,7, только порыбачить пару-тройку дней если что...
Нет уж..., проходите стандартный эволюционный путь: купил первую - продал, купил две под разные задачи.

Отредактировано: Alexey7 11.01.2019 10:57
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1651
#96 Дата 11.01.2019 11:07 Ответ
цитата Байкал2017:
А лодку я буду брать сейчас.
Обещают сделать облегченный вариант. На 2-3 кг легче. Ну, 3.8 на 2, а 4.7 на 3...

Тогда не теряйтесь, если купите. Очень интересно что в итоге получилось.
Мало кто здесь из владельцев "Викингов" хотел бы уменьшения прочности шкуры его любимого крейсера...
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#97 Дата 11.01.2019 11:07 Ответ
цитата Байкал2017:
Так что,если для Вас это приемлимо, я на моторе, с комфортом,
Мы только за, но не забывайте, что мы не спортсмены, а туристы!!!

Ладога планируется как обкаточный полигон перед большим летним путешествием. Потестить снарягу и посмотреть как уляжется весь наш скраб в лодки.

SUP.
Отредактировано: md03 11.01.2019 11:14
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#98 Дата 11.01.2019 11:12 Ответ
цитата Alexey7:
Только боком к ветру не вставайте (мат).

Ну, насколько понимаю, в шквал на открытой воде любую байдарку "боком к ветру" ставить не надо.
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#99 Дата 11.01.2019 11:19 Ответ
цитата Байкал2017:
любую байдарку "боком к ветру" ставить не надо

Наверное имелось к волне, но осмелюсь заметить, что волны бывают разные и на длинной мягкой волне можно спокойно стоять лагом и не париться. Супруга пока фотографировала на НГ даже не замечала, что ее на метр вверх/внзн покачивает.
 
SUP.
Отредактировано: md03 11.01.2019 11:19
 StranNik-XM
Сибирь
сообщений: 103
#100 Дата 11.01.2019 12:29 Ответ
цитата Байкал2017:
Вот кто бы теперь так же толково рассказал, каково в одиночку рулить Викинг 4,7 в соло походе...

Пример 1. Посмотри и почитай у Валентина Чугая www.valentinvolk.com/ 2013 год. Ирина повредила руку перед порогом Тюменец, это 380 километр от Нижнеудинска. Далее по Уде, Тасеевой, Ангаре и Енисею Валентин грёб один. Это получается "всего" 640 км. На Ангаре был чистый "вмордувинд", мы на барже шли 3 км/час, они на своём В 4,7 примерно 3,5 км/час. Но там и течение было неплохое.
Пример 2 . 2015 год. Приобрели В 4,7, но жена по объективным причинам не смогла впервые за 20 с лишним лет поехать летом. Поехал один в знакомые места, колёсами в воду. 250 км на 1,5 месяца. Расслабуха полная ... . Загрузил Викинга и под деку и на деку по самое нехочу. В одном месте ещё 3 ведра крупного галечника бесхозного скоммуниздил для бани (кругом один песок). В общем лодка выглядела весьма эпично, даже стол самодельный деревянный немалый был . Рулилось-греблось прекрасно, без напряга и скорость была нормальной 5 - 5,5 км/час, больше вообще в принципе трудно выжать из Викинга этого. Выжать то конечно можно, но ценой сверхусилий и не намного больше, кстати. Лодка гонит перед собой волну о которую просто тормозит. При ветре плавание прекращалось.
Пример 3 . 2016 год. Подкаменная Тунгуска. Через месяц-полтора плавания моя любимая жёнушка (впервые взявшая байдарочное весло), сидя впереди решила, что она должна править лодкой (при парных веслах впереди сидел я). В общем картина "Лебедь, Рак и Викинг", повздорили малость, она решила меня проучить - перестала грести. В итоге за день прошли 42 км вместо плановых вместо обычных 30 - 35 км. И я устал гораздо меньше. После стали искать консенсус и всё получилось в итоге очень неплохо. Сгрёбанность экипажа необходима.

"Мораль сих басен такова": Можно успешно рулить "В-4,7" одному если идёшь вниз по относительно небольшой реке с хорошим течением при отсутствии ветра или слабом ветре. Но ежели ветерок поднимется, то будет полный "полярный лис".

И этта, определится бы надо с понятиями "солопоход" и "дальнее путешествие". Ведь сколько людей столько и мнений-советов, этот форум не исключение. Да и люди меняются. Раньше я считал, что 500 км в глуши пройти это много, а теперь 1000 км рассматриваю как ПВД. Ежели говорить о солопоходах и дальних, то как решите проблему продуктов? С собой брать надо изначально, лодку оставлять без присмотра на берегу весьма рискованно. Хорошо об этом и другом рассказал Сергей Карпухин "Некоторые аспекты автономных путешествий в одиночку". Так что жену с собой агитируйте.

И последнее, если "В 4,7" использовать в одиночку, то обязательно приклеить уключины, для шмурдяка использовать штатные конусные гермы на 60 литров (2шт) и пару штатных рюкзаков. От тележки, как от чёрта, открещиваться не надо, один рюкзак-баул на телегу, другой на себя. Да и грести надо лицом вперёд, я (да не только я один) так делаю почти всю сознательную жизнь. ИМХО конечно.

Отредактировано: StranNik-XM 11.01.2019 13:51
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024