цитата Эмма:
вполне вариант для топикстартера - именно широкий В3.8 и именно без деки.

Имхо это как купить ботинки на двоих - одному немного малы, другому великоваты.
В ПВД с женой или с дочкой надо получать удовольствие. Иначе зачем?
На одного тоже есть более удобные и приятные лодки (если нет особых задач).

Да не, только первое, про "малы". А на одного стокилограммового дядю не велики, в самый раз.

цитата Капитан-фотограф:
А ты пробовал? Я плавал так 4 дня по финским озёрам, с женой и взрослой дочкой. Жена, конечно, сидела поджав коленки, стоически. То есть я не говорю, что это штатный режим. Но с точки зрения водоизмещения, поведения лодки на воде, продвижения вперёд, управляемости - не то что печали, а вообще никаких проблем не заметил. Ну примерно, как в легковушку сели пятеро.

Хм... Нет, я не пробовал, но у меня вполне развитое воображение :) Тут, очевидно, от габаритов и веса пассажиров многое зависит - а мы оба с женой отнюдь не "миниатюрные", да и по весовым показателям выступаем совсем не в "весе пера" :) Да и вещичек, возможно, многовато с собой было - поскольку ехали не на ПВД, а на месяц. Но как-то с трудом могу себе представить, чтобы там образовалась бы возможность для третьего человека (плюс со своими вещичками, естественно).

цитата LeonidS:
Тут, очевидно, от габаритов и веса пассажиров многое зависит

Да, наверное. Мои - довольно лёгкие, да и сам я не великан...

Байкал2017, ну если принципиальна именно масса и не принципиальна скорость... может вам пакрафт нужен?

цитата Капитан-фотограф:
даже на твоей Щуке-2 эта проблема вполне актуальна

Да, об этом всегда приходится помнить, грести синхронно, при активной рулежке просить матроса убрать весло. Когда матрос не гребет, его весло тоже иногда попадает под мой гребок. Еще спину матроса периодически поливает с лопасти и, как я ни стараюсь, матрос иногда получает лопатой по голове. Тяжелая участь - щучий матрос, а ведь эта лодка на 40 см длиннее и мы с женой небольшого роста.

цитата Эмма:
цитата Alexey7:
В-3,8 открытый с загрузкой на двоих. Возможно, но лучше от варианта на двоих отказаться сразу.

А по мне, вроде и ничего. Был бы набор герм пошире, можно было бы попробовать другие варианты.

Это если рассматривать задачу как логистику рационального заполнения пространства. В варианте В-3,8 на двоих даже в пвд выплывают другие засады...

Вообще эта история как бы про меня.
Первую лодку (байдарочного типа) взял В-3,8 открытый под те же хотелки. В результате к чему пришёл: сменил на В-4,7 для двоих/троих и В-3,6 для себя любимого на дальний автоном.

На В-3,8 (без деки) в одного по центру - было сплошное удовольствие.
Единственный раз на нём загрузился вдвоём на неделю - поведение лодки кардинально поменялось: лодка стала жутко упрямая по курсу. Выглядит это так: на реке повороты, струйные течения - лодка стремится заложить дугу в одну сторону, нам надо в другую - машем оба вёслами с одной стороны - чего та лошадь сильно упёртая попалась (на крайняк бросаешь махать, просто рулишь)... Потом (на скитальце) выплыл такой же поход новичков, объяснял, что это не они такие неумехи, а лодка В-3,8 села штевнями ниже (то то обрадовались).

цитата Alexey7:
чего та лошадь сильно упёртая попалась

Да, на S было примерно то же самое. Вот тогда я и села на деку сзади - немножко помогло. Не любят они переднего штевня глубоко в воде.

Но про 4.7 наоборот пишут, что он плохо управляется в одного... Если лодка категорически одна, то уж лучше маленькая. Совсем-то большая уже есть, катабайд.

цитата LeonidS:
Тут, очевидно, от габаритов и веса пассажиров многое зависит - а мы оба с женой отнюдь не "миниатюрные", да и по весовым показателям выступаем совсем не в "весе пера" :)

Мы тоже. Для ясности. Во мне 180/100 , те пузон имеется, к лету до 90 сброшу, но до 70 - вряд ли.
Жена - 178/65. Узкая талия, длинные ноги, широкие бедра.

цитата Андрей Sonar:

Не будет ВСЕМ. Ибо тащить все мне. Ну, кроме косметики.

А вот от этого нужно отучать :) Любишь кататься - люби и саночки возить :)

Не все так просто. Давайте объясню на примере вашего катабайда 3.
ПВД от Усада до Петушков. Без мотора, чисто на веслах. Спокойно держали 4-5км/ч без учета скорости течения. Не напрягаясь. На машине в Усаде до берега. От петушков до Усада электричкой. Пешком 2-3км от силы. Думал - ерунда.
Вес катабайда по паспорту - 28.5 кг. С насосом, 2 веслами, ремкоплектом и штатным рюкзаком 32-33 кг.
В принципе для меня даже с учетом моей спины вес подъемный.
Но это - в НОРМАЛЬНОМ РЮКЗАКЕ!!
ТТ сделал просто идеально неудобный штатный рюкзак.
Я даже в юности, когда носил пузырем надутый абалаковский рюкзак такого уродского средства переноски тяжестей не встречал.
Вы - садисты, господа!
Катабайд ваш хорош - штатный рюкзак образец наплевательства к пользователям.
В результате весь шмурдяк еду и воду тащила жена. Я ее разгрузить не смог.
Да 20 кг. Вроде ерунда. Но для нее - МНОГО. Пардон, внутренностей опущение заработала.
Благо , я мануальщик не из последних. Поправил. А не поправил бы - всю жизнь бабе женскими болезнями маятся. Повидал я таких "выносливых туристок" на своем веку...

Так что нафиг. В одиночном или парном с женщиной походе вес лодки должен быть не больше 15 кг. А лучше 10-12. Чтобы я один мог утащить без гребанных тележек. Просто в нормальном рюкзаке.

цитата Эмма:
Но про 4.7 наоборот пишут, что он плохо управляется в одного...

Тоже нюанс: если сесть на В-4,7 в одного по центру - не очень, а если немного сдвинуться назад - крутишь как любую баржу (выше, на фотке, не зря Зарубин так сидит).

Опять же вывод из своей истории: к семейному крейсеру потом можно просто докупить единичку для себя (за время более тщательней выбрав). А так, первую, притянутую за уши под хотелки, приходится продавать...

P.s. И да..., всё время забываю, что катабайд уже есть.

цитата Байкал2017:
В одиночном или парном с женщиной походе вес лодки должен быть не больше 15 кг. А лучше 10-12. Чтобы я один мог утащить без гребанных тележек. Просто в нормальном рюкзаке.

Совершенно с вами согласен. Вот прямо в тех же категорических выражениях.
И советую посмотреть ещё на Щукарь-380. Для двоих его, конечно, надо удлинить, минимум до 450, а лучше до 470. Просто вставить в середину параллельную часть, раздвинув тем самым сидушки. ТТ обычно легко идёт на такие модификации. Даже в ткани 750г/м эта лодка весит меньше 10 кило, а 650 можно ставить смело. А то и заказать из лёгкой ТПУ-ткани. Баллон тут относительно толстый, большого давления для поддержания жёсткости не потребуется. С такой тканью вы впишетесь в 8 кг при нужной длине. А если ТТ придумает ещё и нормальные сидушки вместо своих бетонных плит - то даже и в 7.

цитата Alexey7:
Опять же вывод из своей истории: к семейному крейсеру потом можно просто докупить единичку для себя (за время более тщательней выбрав). А так, первую, притянутую за уши под хотелки, приходится продавать...

100% согласен.

цитата Alexey7:
P.s. И да..., всё время забываю, что катабайд уже есть.

Его тоже продавать

цитата Байкал2017:
Катабайд ваш хорош - штатный рюкзак образец наплевательства к пользователям.

Это не рюкзак, это упаковка для продажи и хранения. Ну могли бы в коробку упаковать. А так хотя бы хранить есть в чем. В машину кинуть или к телеге прикрутить - нормально.
В чем переносить вещи на горбу - каждый решает для себя. Удобный мешок для переноски вещей на горбу начинается от 5 тыр. Зачем эти деньги закладывать в цену лодки?

цитата Байкал2017:
результате весь шмурдяк еду и воду тащила жена. Я ее разгрузить не смог.
Да 20 кг. Вроде ерунда. Но для нее - МНОГО. Пардон, внутренностей опущение заработала.

Со всем уважением, но каждый сам кузнец...
Можно было 2-3 ходки сделать или хоз. телегу взять. Я на Акк2 с дочерью гулял и гуляю. Мне не приходило в голову погрузить на 6-и (уже 12-и) летнего ребенка 20 кг %)))

цитата Байкал2017:
Так что нафиг. В одиночном или парном с женщиной походе вес лодки должен быть не больше 15 кг. А лучше 10-12. Чтобы я один мог утащить без гребанных тележек. Просто в нормальном рюкзаке.

Если месье желает суровых пешеводок - добро пожаловать к литовцам (дракарам). Там есть двушка 8 кг.

цитата Alexey7:
На В-3,8 (без деки) в одного по центру - было сплошное удовольствие.
Единственный раз на нём загрузился вдвоём на неделю - поведение лодки кардинально поменялось: лодка стала жутко упрямая по курсу. Выглядит это так: на реке повороты, струйные течения - лодка стремится заложить дугу в одну сторону, нам надо в другую - машем оба вёслами с одной стороны - чего та лошадь сильно упёртая попалась (на крайняк бросаешь махать, просто рулишь)...

цитата Эмма:

Да, на S было примерно то же самое. Вот тогда я и села на деку сзади - немножко помогло. Не любят они переднего штевня глубоко в воде.

Дк, если нашу развесовку взять. Жена в переднем очке 65, я 100 - в заднем,плюс 20кг шмурдяка сзади как раз такой расклад и получится. Корма Викинг 380$ неизбежно притопится.

А если я один - просто шмурдяк вперед,можно бутылок с водой для балласта...

цитата tarle:
цитата Байкал2017:
Катабайд ваш хорош - штатный рюкзак образец наплевательства к пользователям.
Это не рюкзак, это упаковка для продажи и хранения. Ну могли бы в коробку упаковать. А так хотя бы хранить есть в чем. В машину кинуть или к телеге прикрутить - нормально.
В чем переносить вещи на горбу - каждый решает для себя. Удобный мешок для переноски вещей на горбу начинается от 5 тыр. Зачем эти деньги закладывать в цену лодки?

Это именно что рюкзак. Ибо сзади лямки прикручены.

цитата tarle:
В чем переносить вещи на горбу - каждый решает для себя. Удобный мешок для переноски вещей на горбу начинается от 5 тыр. Зачем эти деньги закладывать в цену лодки?

Ну, большой хороший рюкзак - штука не только для лодки незаменимая. У меня в хозяйстве имеется)) Просто поленился из штатного перекладывать. За что себя несчадно ругал потом...

цитата tarle:
Можно было 2-3 ходки сделать или хоз. телегу взять.

В том то и вопрос, что я хочу такую лодку, чтоб не приходилось тащить груз на тележке, рвать пуп и вообще превращать поход в сеанс мазохизма...

Как бы вы не пытались подогнать ситуацию под себя, Вик3.8S лодка для одного, вдвоём без ночёвок разве что, так покататься.

цитата Vadiko:
Вик3.8S лодка для одного, вдвоём без ночёвок разве что, так покататься.

Сильно зависит от количества барахла. Если брать складные стульчики, мангал, уголь - то да, тяжело. А я вот впихну двухслойную палатку, коврик, спальник, кухню, еду и гигиену для летней ночёвки литров в двадцать пять - и это ещё даааалеко не легкоходство, легкоходы уложатся в ещё меньшее.

Не проверяла, правда - может, мангал ещё и влезет. Мы с дочкой его брали (она выход на природу без него не представляет), но когда был Викинг, ходили без ночёвки. С ночёвкой и мангалом плавали вдвоём на интексовской надувнушке длиной 236 см.

Эмма, Vadiko знает о чем пишет. Он и в ПВД и не в ПВД на 3.8s ходит, при этом в любви к тяжелому и объемному шмурдяку замечен небыл.

цитата md03:
Эмма, Vadiko знает о чем пишет. Он и в ПВД и не в ПВД на 3.8s ходит

Да я как бы тоже знаю, о чём пишу - я продала свой 3.8s потому, что для меня одной он был СЛИШКОМ БОЛЬШОЙ. С дочкой вдвоём мы вполне помещались. Пусть автор темы теперь выводит среднее.

цитата Эмма:
я продала свой 3.8s потому, что для меня одной он был СЛИШКОМ БОЛЬШОЙ

У меня есть такое подозрение (не успел испробовать в реалии), что я бы и в своем проданном Т-30Z в большом походе не сильно бы теснился, хотя я не упертый минимизатор. Нормальная (и не "самая мини") одноместная палатка, пуховый спальник, надувной коврик, отсутствие тушняка - залог того, что все это и на маршруте уместится в 80 литров, а они влазят ссзади дажже в 3-х метровый Ермак, Щукарь к примеру (особенно методом загрузки подсдутой лодки) или если сесть наних в корму по пакрафтовси, то в нос. Мелочи литров на 25 еще всегда есть место куда засунуть. Итого 105 литров. Куда еще больше?