XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вторая лодка для новичков. Для ПВД вдвоем и дальних соло. Викинг3.8$ или Викинг4.7
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#41 Дата 10.01.2019 02:09 Ответ
цитата LeonidS:
Только я не понимаю, к чему крепить оттяжку, которая со внутренней стороны борта идет, в случае уже имеющегося клоуз-дека? Там же место занято самой декой, к которой крепить силовые элементы смысла нет, мягко говоря.

Для клоуздеков можно просто замкнуть левую и правую верхние оттяжки через фастекс.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1650
#42 Дата 10.01.2019 04:12 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Апологеты открытого викинга чаще всего:
- гребут парными вёслами
- рыбачат с лодки
- имеют очень много поклажи

В-3,8 открытый с загрузкой на двоих. Возможно, но лучше от варианта на двоих отказаться сразу.
 
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1650
#43 Дата 10.01.2019 04:23 Ответ
цитата LeonidS:
Тот же Зарубин (или Дубовский) гребет байдарочным в своем В 4.7 опендеке.

В-4,7 Зарубина. При заказе попросил увеличенные носовой/кормовой треугольники.

На первом фото: на берегу большого водохранилища.
На третьем: в плюсах очень малая осадка под одним чел. по такой воде.
Фото кстати, очень старые, собраны ещё в тот период, когда выбирал эти лодки для себя.

Проблемы выбора - как всегда, в желании притянуть универсальность к лодке. Но В-4,7 наиболее универсален на протяжении уже длительного периода (с небольшими потерями потребительских свойств).
     
Отредактировано: Alexey7 10.01.2019 04:50
 Alexey7
г. Йошкар-Ола
сообщений: 1650
#44 Дата 10.01.2019 05:08 Ответ
В названии темы (пожеланиях) изначально заложена проблема.
Для ПВД вдвоем и дальних соло - это очень плохо совмещается в одной и той же лодке. Определитесь с приоритетами...
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#45 Дата 10.01.2019 07:38 Ответ
Alexey7, всё зависит от активности ПВД и дальних соло. Если в режиме пляжно-матрасном - нормально сочетается. Если спортивный - нужны разные лодки.
По своему скромному опыту самоотливных Аккордов однёшка и двушка принципиально по-разному рулятся. На двушке я бы в экспедицию вряд ли пошёл (нет у меня столько груза), а ПВД вдвоём на однёшке пробовали не раз. Если нет гонки за скоростью - нормально.

Габариты Аккордов и Викингов близки, так что сравнение в чём-то оправдано. Хотя лодки безусловно разные.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#46 Дата 10.01.2019 08:27 Ответ
AI, Ходил на Аккорде в пвд, больше не хочу. Грустно было когда меня все ждали(((

SUP.
 AI
Новосибирск, Академгородок
сообщений: 1083
#47 Дата 10.01.2019 09:01 Ответ
md03, всё от компании зависит. Если преимущественно каркасники - сложно, конечно, на надувнухе. Был тоже такой опыт, посчитал силовой тренировкой. У меня в компании обычно катамараны - там я в большом приемуществе по скорости. В смешанной компании кнб, пакрафтов, прочих надувастиков и катамаранов тоже нормально было (даже одному на весле с полной загрузкой двояка).

Так что всё от формата мероприятия зависит. Если ПВД на дальняк или скорость (спорт-режим) нужно, конечно, подбирать соответствующую лодку.

Основное что хотел сказать топик стартеру - длинные лодки плохо рулятся в одного. Поэтому 4.7 для соло-похода я бы точно не стал брать/советовать.

Был замечен в тесном контакте с:
Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#48 Дата 10.01.2019 10:28 Ответ
цитата AI:
длинные лодки плохо рулятся в одного

Очень много однушек длиннее чем 4.7. Дело тут не в длине, а в объёме. У этой лодки водоизмещения - на троих с вещами. Неразумно носить вещи на два размера больше. Неразумно покупать одну куртку с прицелом на то, что носить её смогут и муж и жена и дочь-школьница.

И точно так же неудобно ходить (даже в ПВД) вдвоём на 3.8s. Никакого удовольствия от такого ПВД не будет. А зачем тогда этот ПВД? Эта лодка (как и написано у производителя) - для взрослого с маленьким ребёнком, или для путешествия с любимой собакой. Не для двух взрослых.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.01.2019 10:31
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1663
#49 Дата 10.01.2019 10:41 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
У этой лодки водоизмещения - на троих с вещами

Все же, урежь осетра! :) В 4.7 на троих, а уж тем более, с вещами - зрелище довольно печальное, ничуть не лучше, чем 3.8s на двоих...

А вот вдвоем с вещичками - да, для этого 4.7 и создан.

Отредактировано: LeonidS 10.01.2019 10:42
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#50 Дата 10.01.2019 11:23 Ответ
цитата AI:
md03, всё от компании зависит. Если преимущественно каркасники - сложно, конечно, на надувнухе. Был тоже такой опыт, посчитал силовой тренировкой. У меня в компании обычно катамараны - там я в большом приемуществе по скорости. В смешанной компании кнб, пакрафтов, прочих надувастиков и катамаранов тоже нормально было (даже одному на весле с полной загрузкой двояка).

Так что всё от формата мероприятия зависит. Если ПВД на дальняк или скорость (спорт-режим) нужно, конечно, подбирать соответствующую лодку.

Компания у меня я да жена(или дочь) или жена и одна-две три дочери(под этот случай катабайд ТТ уже есть)


цитата AI:
Так что всё от формата мероприятия зависит. Если ПВД на дальняк или скорость (спорт-режим) нужно, конечно, подбирать соответствующую лодку.

Потому - соревнование в скорости исключено. Вопрос скорее в удобстве и главное в БЕЗОПАСНОСТИ размещения 2 человек на викинге3,8$ в коротком походе.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#51 Дата 10.01.2019 11:25 Ответ
цитата AI:
Основное что хотел сказать топик стартеру - длинные лодки плохо рулятся в одного. Поэтому 4.7 для соло-похода я бы точно не стал брать/советовать.

А если руль присобачить?? Да и с двиглом есть любопытные варианты без бензина...
youtu.be/-u6FwpJ7lGM

И безомотор тохацу3.5 у меня есть. Но это уже тарахтенье и вес немалый с горючкой. Не для Викинга, ИМХО.

Отредактировано: Байкал2017 10.01.2019 11:36
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#52 Дата 10.01.2019 11:27 Ответ
Байкал2017, А может подумать о двух однушках.
Одну себе, другую жене/дочери???
Да будет чуть дороже, но, мне кажется, всем будет удобнее.

SUP.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#53 Дата 10.01.2019 11:30 Ответ
цитата md03:
мне кажется, всем будет удобнее.

Не будет ВСЕМ. Ибо тащить все мне. Ну, кроме косметики.
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#54 Дата 10.01.2019 11:32 Ответ
Вот, кстати, да -- никогда не понимал смысла в особо длинных многоместных сосисках. Разве что ради небольшого выигрыша в скорости и единоличного контроля за всеми членами экипажа.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#55 Дата 10.01.2019 11:33 Ответ
цитата Байкал2017:
Не будет ВСЕМ. Ибо тащить все мне. Ну, кроме косметики.

А вот от этого нужно отучать :) Любишь кататься - люби и саночки возить :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4434
#56 Дата 10.01.2019 11:40 Ответ
цитата Alexey7:
Для ПВД вдвоем и дальних соло - это очень плохо совмещается в одной и той же лодке. Определитесь с приоритетами...

Да, если важнее комфортные походы вдвоем, то 4.7. Если серьезный соло, 3.8s. А вообще топикстартер не прогадает, купив любую из этих лодок. В крайнем случае, дополнит еще однушкой.

цитата Байкал2017:
Вопрос скорее в удобстве и главное в БЕЗОПАСНОСТИ размещения 2 человек на викинге3,8$ в коротком походе

Будет довольно тесно и у матроса большие шансы огрести по голове веслом. Весло матроса часто будет мешать.

Отредактировано: Linden 10.01.2019 11:50
 md03
Резиновый город
сообщений: 1340
#57 Дата 10.01.2019 11:40 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Вот, кстати, да -- никогда не понимал смысла в особо длинных многоместных сосисках.

Когда часть команды взяла весло в первый раз в жизни так удобнее.
Как пример, в автошколе в автомобиле пять педалей а не три, вот и встает вопрос зачем еще две.

цитата Байкал2017:
Не будет ВСЕМ.

Решать вам, мы с супругой поехали в магазин и купили ей нормальный рюкзак, чтобы сама таскала свои лодки и косметички. И ведь таскает)))

SUP.
Отредактировано: md03 10.01.2019 11:41
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19583
#58 Дата 10.01.2019 12:12 Ответ
цитата LeonidS:
Все же, урежь осетра! :) В 4.7 на троих, а уж тем более, с вещами - зрелище довольно печальное, ничуть не лучше, чем 3.8s на двоих...

А ты пробовал? Я плавал так 4 дня по финским озёрам, с женой и взрослой дочкой. Жена, конечно, сидела поджав коленки, стоически. То есть я не говорю, что это штатный режим. Но с точки зрения водоизмещения, поведения лодки на воде, продвижения вперёд, управляемости - не то что печали, а вообще никаких проблем не заметил. Ну примерно, как в легковушку сели пятеро.

цитата Андрей Sonar:
Вот, кстати, да -- никогда не понимал смысла в особо длинных многоместных сосисках. Разве что ради небольшого выигрыша в скорости и единоличного контроля за всеми членами экипажа.

Очень часто грести и управлять реально может только один. Жёны и дети - фиговые гребуны и управляльщики (если это конечно не жёны некоторых участников этого форума :). Поэтому длинная общая лодка - единственный шанс уплыть дальше чем на 5 км. И не сделать этот поход последним совместным выходом.

Кроме того, одна длинная лодка почти всегда легче нескольких коротких.

цитата Linden:
Будет довольно тесно и у матроса большие шансы огрести по голове веслом. Весло матроса часто будет мешать.

Сказать честно, даже на твоей Щуке-2 эта проблема вполне актуальна (если сидеть на штатных сидушках). А у неё - 4.2 метра против 3.8 тут. Грести на 3.8 вдвоём = поссориться надолго :)

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.01.2019 12:17
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#59 Дата 10.01.2019 12:19 Ответ
цитата Байкал2017:
И на море. У Дубовского лодка с закрытой декой.


А вот про море подробнее. Почему для моря это принципиально??

По морю-то я не ходила почти вообще (мне там показалось скучно после единственного раза), не могу сказать. Просто - не знаю примеров, когда открытый Викинг использовался бы на море. Дубовский пересекал на Викинге горло Белого моря, полсотни километров от берега до берега. Думаю, на опендеке он бы на это не решился.

А если в почти прогулочном варианте - да, не вижу особых трудностей. В море волна пологая, если из зоны прибоя выскочить.

цитата ZindOlog:
цитата Эмма:
S-ку на любом озере зальёт волной.
Вот только и хожу без деки.
Заливало раз, когда по привычке в компании нормальносамоотлинников шел на Пилоте-2010 в полушторм на Колвицком озере.

Пилот размером с Соло, а у Соло борт в 29 см. Ну, даже у Спорта - 28 см, как у больших Викингов. А у S-ки баллон 24 см, и я помню, что гребни волн на водохранилищах по деке изредка прокатывались. Не то, чтобы прямо очень много, но мне бы не хотелось попасть в такую ситуацию неожиданно.

цитата Alexey7:
В-3,8 открытый с загрузкой на двоих. Возможно, но лучше от варианта на двоих отказаться сразу.

А по мне, вроде и ничего. Был бы набор герм пошире, можно было бы попробовать другие варианты. Скажем, толстую недлинную (или две узкие параллельно) враспор между бортами на месте передней сидушки. Посадка будет выше, места для ног потребуется меньше. Красную, была бы она тоже потолще-покороче, можно было бы поставить вертикально вместо спинки. Сзади тоже что-то более короткое (например, гермобаул) можно было бы положить вдоль, чтобы не мешали грести. В общем, надо пробовать, и даже заказные гермоупаковки всяко дешевле ещё одной лодки. Мне кажется, вполне вариант для топикстартера - именно широкий В3.8 и именно без деки.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7487
#60 Дата 10.01.2019 12:25 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Сказать честно, даже на твоей Щуке-2 эта проблема вполне актуальна (если сидеть на штатных сидушках). А у неё - 4.2 метра против 3.8 тут. Грести на 3.8 вдвоём = поссориться надолго :)

У Щуки расстояние между гребцами ровно метр, насколько я помню. У 3.8 на вид 1.2 м, а на опендеке можно рассесться ещё дальше. Всё равно мало, конечно, но если вёсла будут покороче, авось и не поссорятся.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024