XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Вторая лодка для новичков. Для ПВД вдвоем и дальних соло. Викинг3.8$ или Викинг4.7
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#21 Дата 09.01.2019 17:48 Ответ
ТПУ как раз более устойчив ко всем видам воздействия. На жаре не размягчается, на морозе не дубеет, УФ его не разрушает, химически стоек.

У него есть только один недостаток - цена.

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 09.01.2019 17:49
 Geometr
_
сообщений: 157
#22 Дата 09.01.2019 18:20 Ответ
На Викинге 3,8 опендек с парными веслами в соло режиме прошел около 5 тыс км, в том числе

2015 г. 1000 км Норильск - оз. Таймыр
yadi.sk/a/RA9jTHNA3VQc8Z

2016 г. 1000 км Путораны, р. Котуй
yadi.sk/a/4xEtoyC63VQc9k

2017 г. 1000 км р. Вилюй
yadi.sk/a/JUuL21Xv3VQcJ3

2018 г. 1000 км р. Вилюй (повтор)
yadi.sk/a/9ckV6MW60n7iMQ

Во всех случаях выходной вес составлял 80-90 кг, в том числе продуктов на 2 месяца по 0,5 кг в день.

Горизонтальная ось уключин внутри усиливалась 10 мм нерж трубкой.
Уключины смазывал силиконовой смазкой.

На пробеге 3,7 тыс км заменил крестовины и горизонтальные оси уключин - стали хлябать.

Лодкой под свои задачи весьма доволен.

Обсуждение нашего опыта эксплуатации Викинг 3,8 опендек здесь
weter-peremen.org/forum/snar...
 
Отредактировано: zxcvbnm 09.01.2019 18:49
 Vadiko
Ххх
сообщений: 334
#23 Дата 09.01.2019 20:17 Ответ
Пользуюсь В3.8S не так много, но какое-то своё мнение сложилось (как сейчас модно говорить ИХМО или ИМХО, да всё равно). Одному, на неделю, без загрузки на деку - самое оно, все длинные походы были, или еще, или уже, в прохладные периоды, так что с теплыми вещами и толстым спальником. Вдвоем, с небольшой женой, ну разве на день, места под загрузку спального и вещей уже не будет. Мои ноги до передней сидушки, её почти в носу лодки, остается только кормовая часть под загрузку. Про загрузку поверх деки не говорю, эстетика нарушается ) По ходовым качествам, при нормальной загрузке скорость приемлемая, но хочется уже побыстрей. Остойчивость очень хорошая, кильнуться так и не довелось, хотя предпосылки к этому были. Против ветра идти сложновато, как сказала Эмма, нос у лодки тупой, ну а парусность я думаю небольшая будет.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#24 Дата 09.01.2019 20:42 Ответ
цитата Vadiko:
загрузку поверх деки не говорю, эстетика нарушается

Но, кстати, поверх деки на корму можно положить герму достаточного для ПВД размера - например, штатный герморюкзак на 70 л. Эстетике поплохеет, но остойчивости хватит за глаза. Плюс под деку в корму поместится минимум К28. Дифферента большого не будет, если спереди сидит не ребёнок. При путешествии в одиночку тот же герморюкзак кладётся вместо передней сидушки.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#25 Дата 09.01.2019 21:24 Ответ
цитата Эмма:
Но, кстати, поверх деки на корму можно положить герму достаточного для ПВД размера - например, штатный герморюкзак на 70 л. Эстетике поплохеет, но остойчивости хватит за глаза

Эстетика важна, но не первична. А как с остойчивостью с грузом килограмм 20-30 на деке??
При условии, что во мне 100 и 60 в жене??
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#26 Дата 09.01.2019 21:27 Ответ
цитата Geometr:
Лодкой под свои задачи весьма доволен.

Обсуждение нашего опыта эксплуатации Викинг 3,8 опендек здесь
weter-peremen.org/forum/snar...

Если не секрет, а почему опен дек?? Тут вроде большинстве наоборот, с декой под наш климат рекомендуют...
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#27 Дата 09.01.2019 21:43 Ответ
цитата Байкал2017:
А как с остойчивостью с грузом килограмм 20-30 на деке??

Не представляю столько. Но могу сказать, что сама я сидела на деке лодки сзади совершенно спокойно, а дочь в это время лежала на носу, в основном тоже на деке. Это 68 плюс 45 кг, и почти пустая лодка под нами.

Но всё равно лучше тяжёлое наверх не класть, а разбить отдельно на тяжёлое внутри лодки и обьёмное на деке. Или даже всё внутри, а вы на деке. От тяжёлого на деке лодку всё-таки мотает, по велосипеду помню. О! Велосипед клала на деку, это 18 кг. Поматывало на волнах, но терпимо. Внутри лодка тоже была пустая.

Отредактировано: Эмма 09.01.2019 21:47
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#28 Дата 09.01.2019 22:27 Ответ
цитата Байкал2017:
а почему опен дек?? Тут вроде большинстве наоборот, с декой под наш климат рекомендуют...

А вы просто поменьше развешивайте уши, а побольше критически подходите к тому, что лично вам важно, а что нет - этого за вас никто не сделает! :)

Климат (глубокое IMHO) к данному вопросу был вообще "притянут за уши", он вообще здесь не причем.

А вот есть вещи, играющие некоторое реальное значение:

1. Если предполагаются пороги, то клоуздек становится необходимостью.

2. Если борта лодки очень тонкие (например, 24-25 см в диаметре, как у некоторых моделей) - то клоуздек становится весьма желательным, поскольку иначе будет захлестывать даже небольшой волной на открытых водоемах. А вот если диаметр борта чуть побольше, в районе 30 см (плюс-минус мелочь) - то озерной волне до тебя не так просто добраться, поэтому особой необходимости в клоуздеке нет.

3. Ну и далее, если ставить распашные весла (или активно рыбачить с лодки), то клоуздек превращается только в ненужную помеху :)

Про размещение груза, легкость посадки/высадки и прочие мелкие удобства (а также и неудобства) уже много обсуждалось - тоже полезно применить это к себе.

В общем, единого идеала и универсальности тут нет, все зависит от ситуации (включая и самотливное дно в ряде случаев).
 Geometr
_
сообщений: 157
#29 Дата 09.01.2019 22:27 Ответ
цитата Байкал2017:
Если не секрет, а почему опен дек??

Для ровной воды, обноса-проводки значимых порогов, длинных маршрутов.

1. Можно использовать парные весла, для длинных маршрутов это важно.
2. Возможна загрузка в рюкзаках, удобство загрузки - разгрузки, удобство обносов.
3. Много можно загрузить, ниже центр тяжести.
4. Удобно залезать - вылезать.
5. Необходимые вещи под руками, включая оружие.
6. Удобство рыбалки-охоты.

Климат..., под наш климат от минусов температуры до больших плюсов температуры мне удобнее опендек.
В свежий ветер и дождь надеваю сверху маршрутного костюма мембранный костюм-дождевик.

Клоуздек с юбкой это больше для порогов, полагаю.

Отредактировано: zxcvbnm 09.01.2019 22:32
 vicom
Екатеринбург
сообщений: 268
#30 Дата 09.01.2019 22:34 Ответ
Викинг 3.8S для двоих мал, учитывая конституцию, однозначно. Продержаться на воде можно, но на грани баланса, удовольствия никакого. Для одного нормально, но с посадкой ближе к центру, а там очко мешает. Если с комфортом, надо большой Викинг. Если важна вариабельность посадки, то без деки.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#31 Дата 09.01.2019 22:46 Ответ
цитата vicom:
Продержаться на воде можно, но на грани баланса, удовольствия никакого.

А что такое "на грани баланса"?

100 кг да, немножко многовато для S... Но внутри очка тоже можно сдвинуться вперёд, я так и делала. Плюс весь груз вперёд, и получается нормально. На страничке лодки есть видео с Михайловым (примерно 80 кг, кажется) и гирей. Лодка чуть наклонена на корму, но так она идёт даже лучше.

Без деки можно брать только В3.8 без S, поэтому что S-ку на любом озере зальёт волной.

Отредактировано: Эмма 09.01.2019 22:49
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19725
#32 Дата 09.01.2019 23:40 Ответ
цитата LeonidS:
А вы просто поменьше развешивайте уши, а побольше критически подходите к тому, что лично вам важно, а что нет
Именно так
Апологеты открытого викинга чаще всего:
- гребут парными вёслами
- рыбачат с лодки
- имеют очень много поклажи
Если у вас всего этого нет - можно брать закрытый, как все нормальные люди

Это моё частное мнение.
 Geometr
_
сообщений: 157
#33 Дата 09.01.2019 23:55 Ответ
Скромно бы отметил, что нормальные люди лежат на диване у телевизора, а не пользуются подозрительными надувными изделиями на сомнительных водоемах...
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#34 Дата 09.01.2019 23:59 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если у вас всего этого нет - можно брать закрытый, как все нормальные люди

Почти угадал, но не совсем... :) Тот же Зарубин (или Дубовский) гребет байдарочным в своем В 4.7 опендеке.

Но вот действительно есть один существенный момент, объединяющий всех любителей открытых Викингов - им абсолютно начхать на "бурноводинг", т.е. по порогам они не плавают, в крайнем случае, обносят :)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#35 Дата 10.01.2019 00:23 Ответ
цитата LeonidS:
начхать на "бурноводинг"

И на море. У Дубовского лодка с закрытой декой.
 Байкал2017
Москва
сообщений: 60
#36 Дата 10.01.2019 00:27 Ответ
цитата Эмма:


#35 Дата сегодня 00:23 Цитата Ответ
цитата LeonidS:
начхать на "бурноводинг"

И на море. У Дубовского лодка с закрытой декой.


А вот про море подробнее. Почему для моря это принципиально?? У меня даже изрядно перегруженная тайга 540(4 человек плюс груз вместе около 350кг) в метровую волну с барашками сильно не заливалась...

И, да, почему нельзя установить уключины для распашных весел на клоуздек??
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#37 Дата 10.01.2019 00:52 Ответ
цитата Байкал2017:
И, да, почему нельзя установить уключины для распашных весел на клоуздек??

Да все можно, теоретически... А на практике, скорее всего, окажется неудобным, поскольку:

а) Довольно сложно технически, поскольку простейший вариант (наклеить уключины прямо на борта) здесь не пойдет, будешь задевать руками о деку при обратном ходе весел. Т.е. уключины нужно будет приподнимать над бортами, и довольно сильно.

б) Распашными гребут сколько-нибудь "нормально" не руками, а возвратно-поступательным движением тулова (впрочем, как и байдарочным тоже гребут не руками, а "скруткой" торса :) И вот сидя в очке с юбкой, торс скручивать вполне комфортно, а вот вперед-назад "ходить спиной" - подозреваю, что не очень...
 Андрей Sonar
Питер
сообщений: 3508
#38 Дата 10.01.2019 01:04 Ответ
цитата LeonidS:
а) Довольно сложно технически, поскольку простейший вариант (наклеить уключины прямо на борта) здесь не пойдет, будешь задевать руками о деку при обратном ходе весел. Т.е. уключины нужно будет приподнимать над бортами, и довольно сильно.

Решение-то есть. Причём, удобное: надо - поставил, не надо - снял.
https://timetrial.ru/produktsiya/aksessuary-k-baydarkam-kayakam-kanoe/vynosnye-uklyuchiny-na-naduvno y-kayak-ili-baydarku/

ps: 6.5 кг - очепятка. 650 г они весят. И цена неправильная, на мой взгляд. Дороже они должны стоить :)

...:таймтриааал, таймтриааал - для рыбалки и туризма, таймтриааал, таймтриааал - никакого она#%зма! (с)песня:...
Отредактировано: Андрей Sonar 10.01.2019 01:06
 LeonidS
Зеленоград
сообщений: 1669
#39 Дата 10.01.2019 01:18 Ответ
цитата Андрей Sonar:
Решение-то есть. Причём, удобное: надо - поставил, не надо - снял.

Только я не понимаю, к чему крепить оттяжку, которая со внутренней стороны борта идет, в случае уже имеющегося клоуз-дека? Там же место занято самой декой, к которой крепить силовые элементы смысла нет, мягко говоря.

Не-не, можно, конечно, прорезать в деке дырки и как-то исхитриться приклеить силовые пятаки под ней, пропустить наружу стропу, а после дырку загерметизировать... но как-то это уж слишком гиморойно и причудливо, IMHO :)
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#40 Дата 10.01.2019 02:02 Ответ
цитата Эмма:
S-ку на любом озере зальёт волной.
Вот только и хожу без деки.
Заливало раз, когда по привычке в компании нормальносамоотлинников шел на Пилоте-2010 в полушторм на Колвицком озере. И прям поперек. Опять же по привычке. Ну раза четыре сапогом отлился для фэншую. Пилот тот, это сильно положенный на воду Спорт практически без объема в носу. Таких тощеносых больше нет. А так, не заливало на озерах никогда. Имхо, если не шторм, что редкость, то волны пологие и любая надувнушка всходит раньше, чем ее накроет.
В3.8s тоже толстоносый вроде...
Не понимаю.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 10.01.2019 02:03
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024