XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Всепогодное фото/видео в походе: фотокамера или смартфон? или...?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ouzer
Москва
сообщений: 1801
#101 Дата 25.02.2024 15:41 Ответ
# цитата vuk:
мне кажется малость странным, что производитель в даную камеру не поставил оптический стабилизатор. Тем более, что в их же экшен камерах такой стабилизатор был.
год назад, когда я выбирал между экшн-камерами Сони и ГоуПро, в числе прочего, встречал такое утверждение. Мол, в камерах Сони есть оптическая стабилизация и это реально круто, снимает лучше при тряске. Но...при падении камеры эта самая оптическая стабилизация ведет себя очень нежно и хрупко и из-за нее может накрыться вся камера и вся съемка в походе, при неудачном уронении даже с небольшой высоты. Сравнивая стаб в видео с Сони и с электронной стабилизации Гоупрошки какой то кардинальной для себя разницы в стабилизации не заметил и поставил плюсик более дуракоустойчивой камере - Гоупре.
Может быть и здесь опт.стаб принесен в жертву большей неубиваемости? Технологии то у Соньки есть, и цена вроде позволяет туда и эту фичу впихнуть...
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#102 Дата 25.02.2024 15:47 Ответ
# цитата Ouzer:
Но...при падении камеры эта самая оптическая стабилизация ведет себя очень нежно и хрупко и из-за нее может накрыться вся камера и вся съемка в походе, при неудачном уронении даже с небольшой высоты.
Хрен знает, у моей все живо. Но я ей, конечно, об камни не приезжал. Об ветки - было.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 erzhavin
Москва
сообщений: 556
#103 Дата 25.02.2024 15:48 Ответ
vuk,
Эта камера для художественной съемки. Она не для того, чтобы поставить ее на шлем и мотать головой в разные стороны )
Я никого не уговариваю на эту камеру, скорее наоборот. Она нужна только тем кто понимает что такое Color Space Tansform и готов красить каждый шот выстраивая паутину из нод. Это про видео. В фото все проще - есть RAW, его и крутим. Этот процесс гораздо более прост в понимании и освоении.

Если бы сейчас меня спросили какую камеру взять (но только одну!) в поход - я бы взял Sony RX100 последних версий. Но она не влагозащищенная и это ставит крест на ее использовании в конкрентно моих условиях.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#104 Дата 25.02.2024 15:54 Ответ
# цитата erzhavin:
Эта камера для художественной съемки. Она не для того, чтобы поставить ее на шлем и мотать головой в разные стороны )
Не возражаю ни секунды, но не помню, чтобы кто-то был против стабилизаторов разного вида в камерах, даже сримая на ширик, даже снимая только фото. Тут, кстати, Володя выше вспоминал про соневский 10-18/4, так он вполне стабилизированный.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 erzhavin
Москва
сообщений: 556
#105 Дата 25.02.2024 16:18 Ответ
vuk,
А я и не возражаю. Сам стаблю видео с Соньки на 3%.
Я скорее говорю о том, что не надо бездумно стремиться к той плавности которая дают экшн-камеры, считая что это самое важное что может быть, забывая о главном - о материале с нее. Плавность нужна. Никто не любит смотреть дерганое видео, особенно когда трясучка мелкомоторная. Но те же самые шаги человека никакой электронный стаб не сможет полностью замаскировать - человек идет волнами. Поэтому в кино если требуется ручная съемка то камеру несут два человека, чтобы сбить ритм шагов производимых одним оператором.

Отредактировано: erzhavin 25.02.2024 16:35
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#106 Дата 26.02.2024 10:43 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Ну и небольшой альбомчик бы, фото, желательно с местной природой и людьми. Чтобы понять, чего мы лишаемся, не имея этой прекрасной камеры.
Во: photos.app.goo.gl/171w5hdTXe...

# цитата erzhavin:
Батарея небольшая. За один поход я использую 3 батареи.
Я подзаряжаю батарейку после каждого ходового дня, гарантированно хватает даже в минус небольшой. На максимальной яркости экрана. Так-то да, батарея на жвачку похожа.

# цитата erzhavin:
Микрофоны чувствительные.
У меня в аквапарке микрофоны залило после первой же горки, и далее, пока не просохли, они записывали лишь "буль-буль-буль". Зато благодаря размерам камеры я тупо в кулаке с ней несколько часов катался по горкам.

# цитата erzhavin:
У нее сенсор 1". Это значит что есть хоть какое-то разделение переднего и заднего планов + у нее обстоят лучше дела со съемкой в условиях недостатка света по сравнению с Gopro.
Сенсор 1" и тёмный объектив - это довольно сильно ограничивает возможности во тьме. В целом, она качество даёт на свету как хороший телефон (за те же деньги), а во тьме - хуже. Если бы телефон можно было прикрепить на весло, то вопросов бы вообще не было. Ну а так это лучшее, что можно на весло повесить))

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 26.02.2024 10:50
 t1ourist
Москва
сообщений: 1535
#107 Дата 26.02.2024 11:10 Ответ
# цитата VORON:
Основной способ фотографировать с воды у меня.

И ни разу камера на весле не задевала велосипед который на фото совсем рядом?
Так в слепую с весла можно снимать тяп ляп, не видно, что в кадре. Это на первый взгляд не профессионала мне так показалось.

Отредактировано: t1ourist 26.02.2024 11:11
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#108 Дата 26.02.2024 11:16 Ответ
# цитата t1ourist:
Так в слепую с весла можно снимать тяп ляп, не видно, что в кадре.
Гм, а экранчик на что?

# цитата t1ourist:
И ни разу камера на весле не задевала велосипед который на фото совсем рядом?
Кто же кладёт велосипед на лодку так, чтобы задевать за него веслом? Благо, все мои достаточно большие, чтобы всё помещалось.

Так-то я в своём обзоре на камеру нашёл много и достоинств, и недостатков: www.trailspace.com/gear/sony...

Гуглоперевод:
за:
Суперкомпактная и легкая для «настоящего» фотоаппарата (которым она является, с некоторыми оговорками)
Водонепроницаемый (10 м) и ударопрочный (2 м) металлический корпус, заменяемое пользователем защитное стекло для объектива
Отличный динамический диапазон, цвета и шум в хороших условиях освещения
Отличная резкость, хорошее разрешение для такой камеры.
Эквивалентный объектив 24 мм позволяет создавать пейзажи фотографического качества.
Снимает в формате RAW и даже RAW+JPEG со скоростью ~3 кадра в секунду.
Поворотно-откидной экран
Отличное качество видео (технически), почти полное отсутствие роллинг-шаттера, отличное качество звука.
Знакомый интерфейс для пользователей Sony Alpha (хотя было бы полезно иметь больше настраиваемых кнопок)
Множество фотографических функций; порты микрофона и HDMI

против:
Очень темный объектив (эквивалент диафрагмы F12 — фиксированная)
Нет фазовой автофокусировки (PDAF) и следящего автофокуса, что может повлиять на качество видеосъемки.
Нет оптического стабилизатора (OSS), хотя для видео доступна электронная стабилизация.
Фотографии при слабом освещении выглядят убого — камера смартфона будет не хуже
Аккумулятора хватает примерно на 40 минут видеосъемки.
Нет сенсорного экрана
Меню, позаимствованное у «больших» камер Sony, может оказаться крайне громоздким для новичков.
В комплекте с камерой нет крышки объектива или чехла.
Довольно дорого для такой специализированной камеры.
 
Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
Отредактировано: VORON 26.02.2024 11:21
 t1ourist
Москва
сообщений: 1535
#109 Дата 26.02.2024 11:19 Ответ
# цитата VORON:
# цитата t1ourist:
Так в слепую с весла можно снимать тяп ляп, не видно, что в кадре.
Гм, а экранчик на что?

Еще и экранчик видно, это хорошо.

# цитата VORON:
Кто же кладёт велосипед на лодку так, чтобы задевать за него веслом? Благо, все мои достаточно большие, чтобы всё помещалось.

Когда завалы преодолевать приходится, движения рук хаотичные, что угодно можно задеть веслом, твердых предметов много. Спорное решение размещать камеру на весле.

Отредактировано: t1ourist 26.02.2024 11:34
 erzhavin
Москва
сообщений: 556
#110 Дата 26.02.2024 11:39 Ответ
# цитата VORON:
У меня в аквапарке микрофоны залило после первой же горки, и далее, пока не просохли, они записывали лишь "буль-буль-буль"
Не надо ждать пока просохнут. Надо просто дунуть в микрофоны и выгнать оттуда воду.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#111 Дата 26.02.2024 13:13 Ответ
# цитата t1ourist:
Спорное решение размещать камеру на весле.
Опыт показал, что вешать камеру где-либо ещё на теле, кроме весла, сильно снижает удобство в фотографировании, и в целом количество снимков с воды сильно проседает - не хочется отвлекаться. Я так ровно один раз сделал год назад на ПГМ-68, чтобы весло облегчить, и вреда было больше, чем пользы.

# цитата t1ourist:
Когда завалы преодолевать приходится, движения рук хаотичные, что угодно можно задеть веслом, твердых предметов много.
Ещё можно вообще весло упустить и потерять. Ну дык аккуратнее надо) Кто-то вон на шлем экшн-камеру крепил, врезался головой в камни на дне, камера уплыла. Значит ли это, что на шлем камеру крепить нельзя? Вряд ли.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#112 Дата 27.02.2024 19:44 Ответ
Вот во второй части обзора Стайера у Миши обнаружился прям эталонный момент, хорошо показывающий, почему в экшен камере нужен стабилизатор: тыц.

Снято на камеру, у которой стабилизатора нет.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 aleksazag
Йошкар-Ола
сообщений: 471
#113 Дата 27.02.2024 20:55 Ответ
# цитата vuk:
Снято на камеру, у которой стабилизатора нет.

Если так крутить камерой, то никакой стабилизатор не поможет.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#114 Дата 27.02.2024 21:18 Ответ
# цитата aleksazag:
Если так крутить камерой, то никакой стабилизатор не поможет.
Отчасти поможет, надо сказать. Во всяком случае это будет восприниматься сильно иначе.
На всякий случай, у меня есть несколько роликов, где хорошо видно работу стабилизатора и количество вибраций, которые он сжирает.
Пример: www.youtube.com/watch?v=auyn...
Особенно хорошо заметно где-то с середины, где на стекле появляются капельки воды - они на самом деле никуда не двигаются, но по ним можно оценить степень стабилизации.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 t1ourist
Москва
сообщений: 1535
#115 Дата 27.02.2024 21:22 Ответ
# цитата vuk:
Снято на камеру, у которой стабилизатора нет.

Это был специальный художественный прием, чтобы показать как будто у камеры нет стабилизатора.
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#116 Дата 27.02.2024 21:24 Ответ
# цитата t1ourist:
как будто у камеры нет стабилизатора
Нэт! Я у Миши уточнил.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#117 Дата 28.02.2024 10:52 Ответ
# цитата vuk:
Вот во второй части обзора Стайера у Миши обнаружился прям эталонный момент, хорошо показывающий, почему в экшен камере нужен стабилизатор: тыц.
Если у камеры "быстрая" матрица (большинство мелких современных), то электронный стабилизатор в ней работает сравнимо с внешним "стедикамом". Меня поражает, что снимая видео на телефон, можно чуть ли не бежать, и картинка будет стабильной.

Если же матрица "медленная", как у многих беззеркалок, то увы, приходится городить сложную, дорогую и неудобную конструкцию: www.youtube.com/watch?v=goS7...
Причём как раз-таки оптический стабилизатор там вообще не спасает (на видео "нестабилизированный" кусок - как раз с применением OSS), т.к. он лишь мелкую вибрацию (тремор рук) убирает.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#118 Дата 28.02.2024 11:00 Ответ
# цитата VORON:
то электронный стабилизатор в ней работает сравнимо с внешним "стедикамом".
В той камере, что у Миши даже электронного нет. Gopro 3. Электронный там вроде, начиная с пятой серии. Я просто к тому, что в экшен камере хоть какой-нибудь, но нужен.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Отредактировано: vuk 28.02.2024 11:12
 VORON
Санкт-Петербург
сообщений: 1530
#119 Дата 28.02.2024 11:14 Ответ
# цитата vuk:
Я просто к тому, что в экшен камере хоть какой-нибудь, но нужен.
Если камера носится в руке, то можно и внешний, для лёгких камер это относительно недорого.

Пакрафты Жаворонок-L, Филин-М и Филин-L от Сергея Каржаева
 vuk
Пушкино
сообщений: 5304
#120 Дата 28.02.2024 11:23 Ответ
# цитата VORON:
Если камера носится в руке,
Такие камеры обычно не носятся в руке, руки чем-нибудь еще заняты. На каску ставить всякие допустройства - не вариант.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024