цитата Lekka:
В этом и вопрос, как дуть ртом клапан типа браво. Обычно для этого прелусматривается трубочка поддува.

Я от большой лени надувал сидушки с клапаном Голубева ртом, никаких сложностей. Но на пакрафтах этих не клапан Голубева, а лепестковый. С трубчатым фланцем.

Просто ключ для (де)монтажа клапана Голубева удачно подошёл под фланец лепесткового :)

Расспрошу спецов по комплектации - возможно, ключик добавляют неспроста, а как возможный переходник для клапана. Так как я точно знаю - родных переходников под такой клапан нет.

цитата Эмма:
Есть ещё такая круглая фитюлька с дырочкой в боку под отвёртку. Если действительно подходит по размеру, то осталось только приклеить к ней мешок.

Угу, она самая. И да, ее наружный диаметр отлично согласуется с внутренним диаметром установленного на лодке лепесткового клапана :) Так что вполне можно и к мешку приклеить. Ну а я пока просто присобачил к небольшой ножной помпочке...

Вес помпы (вместе со шлангом и этим "переходником") получился 340 грамм. Мешок, естественно, чуток полегче бы вышел - но пока и так сойдет, не смертельно :) Полностью накачивается такой помпочкой за 8 минут.

Забрал свою. Комплект: лодка, сидушка, маленькая герма, внутри нее банка с клеем/ацетоном, два куска ткани, стропа для перетяжки лодки. Больше ничего, про мешок насос я уже понял, что не будет, но и обычного мешка упаковочного тоже нет. Так и было задумано?

Вес лодки со перетяжкой 2992, то есть почти 3кг, соотв дно пришло не то, которое мы оговаривали. У них там когда ткань закончилась, сразу после начала?)
И почему никто не поставил своей целью донести изменения до людей я тоже не понимаю, ни менеджер, ни руководитель проекта.
В целом лодка неплохая, но как уже написали выше, ультралайтом не пахнет. Компактность страдает, вес больше иволги. Зачем лепить дно 650 и балоны 240? Почему дно не 400, например, если кончилось 550? Мы же про легчайшие лодки, почему вообще мысль пошла в сторону "утанковывания" пакратфта? К тому же, мне не горело, как и многим другим, я думаю, в зиму брать пакрафт, без проблем бы подождал, пока появится нужная ткань.
В общем, неприятно, хотя бы мешки положили бы людям в качестве компенсации нарушения изначальных договорённостей. Без предупреждения (и подтверждения от заказчиков) делать этого точно не стоило.

цитата Gorman:
Вес лодки со перетяжкой 2992, то есть почти 3кг, соотв дно пришло не то, которое мы оговаривали.

А может, и то. А кому-то приедет лодка ещё на 150 грамм тяжелее.

цитата Gorman:
Почему дно не 400, например, если кончилось 550?

Нет-нет-нет, этого правда не стоит делать.

цитата Gorman:
В целом лодка неплохая, но как уже написали выше, ультралайтом не пахнет. Компактность страдает, вес больше иволги.

Ну разница не так уж велика, примерно 400 грамм в пересчёте на одинаковую длину. Я не думаю, что это дно, скорее, клапан, нашлёпка, а главное пухлость. Тряпка-то на неё расходуется!

Измерьте, пожалуйста, ширину лодки внутри и снаружи. Ну и длину заодно. Баллон, скорее всего, чуть толще оказался.

цитата Gorman:
Забрал свою. Комплект: лодка, сидушка, маленькая герма, внутри нее банка с клеем/ацетоном, два куска ткани, стропа для перетяжки лодки. Больше ничего

Эко оно у ТТ все затейливо с комплектацией! :) Мне даже уже становится весело... Поскольку мне "маленькую герму" не положили (но я знаю, что это такое - была такая вместе с Фишкаяком) - но взамен нее сунули переходник на клапан Голубева (которого, повторяю, в этой лодке вообще нет - в смысле, нет клапана этого типа) и ключ для (де)монтажа этого самого отсутствующего клапана :)

ЗЫ: Впрочем, выше уже писал, что как раз "ключ" оказался довольно полезной штучкой!

Видимо в комплектации ТТ следует концепции кнопочки гугла "мне повезет" .

Даже мне интересно :)
Поеду завтра выяснять

Хоть бы кто-нибудь фото опубликовал лодки...

цитата Lekka:
Хоть бы кто-нибудь фото опубликовал лодки...

Ну, в домашней обстановке - это ни о чем (тем более, что фоток "прототипа" в этой ветке хватает). Вот завтра с утречка уеду на несколько дней испытать в "полевых условиях" - после появятся и фотки, а м.б. и видео (если не будет слишком лениво).

цитата Эмма:
цитата Gorman:
Почему дно не 400, например, если кончилось 550?

Нет-нет-нет, этого правда не стоит делать.

Почему? Я согласен, что 550 - оптимальный "компромиссный" выбор, но уж если выбирать между 650 и 400 - то лично я бы однозначно предпочел бы 400!!! Просто потому, что: а) в моих планируемых условиях эксплуатации, в общем-то, пофиг, какое дно, лишь бы хоть какое-то было :) и б) я вижу очевидное нарушение как "гармонии", так и просто "здравого смысла", когда борт делается из ткани 270, а дно - из 650!

ЗЫ: Ну просто если основное и единственно достоинство лодки (при огромной куче остальных недостатков) изначально планируется как супер-малый вес и компактность - то оно так и обязано быть! Покупалась-то она именно и только ради этого, а вовсе не из-за надежного дна, блин...

400 для дна я бы поостерёгся делать. Очень она уж рвучая :)
270 даже крепче.

550 - самое то. 650 - перебор.

цитата Андрей Sonar:
400 для дна я бы поостерёгся делать. Очень она уж рвучая :)
270 даже крепче.

Ну и сделали бы тогда из 270... Или хотя бы из TPU 400 (вроде имеется запас?)... А правильнее всего (IMHO, вроде довольно очевидно!) - просто спросили бы у клиента: так вот и так, есть проблема с материалом, что предпочитаете?

Если бы элементарно догадались бы задать простейший вопрос клиенту, то сейчас заслуженно получали бы кучу весьма позитивных откликов, вместо того, чтобы весь форум в очередной раз дружно ржал бы над "идиотами в ТТ" :)

Т.е. изначально акция задумывалась как рекламная, а получилось... В общем, "хотели как лучше, а получилось как всегда" :))) (С) В.М.Черномырдин

Из 270 не получится, она односторонняя. Приклеивать кордом вниз - это вообще безобразие.

Ну а с простейшим вопросом... Было бы хорошо, конечно.

Моя вина тоже есть: надо было сразу утвердить это как новую модель, вообще дистанцированную от Спутников. Менеджеры запустили в производство эти 5 штук как Спутник, следовательно, производство поступает по алгоритму, обеспечивающему бесперебойность работы: если чего-то не хватает, делается в рамках допуска. Смотрят на производственную карту Спутника: дно 650 допустимо. Вот и поставили.

Так-то лодка красивая, вполне удобная. Если без багажа, и нужно переплыть с одного берега на другой, то два человека вместятся (ноги согнуты, веслом работать можно).
Сворачивается она сложно, дубовость дна по ощущением выше, чем на моем Викинге 4.7, не знаю с чем это связано. С большим усилием скрутил, посидел на ней, сверток получился около 55см в высоту и 18см в диаметре.
Для теста полностью набил лодку ртом - за пять заходов. Голова кружится

На воде проверю на неделе, пока фото из дома - сыну понравилась.

Реально, если бы положили герму-насос, я был бы доволен даже с таким дном. Как первый пакрафт пойдет, а если потребность заставит, куплю Иволгу.

Ну, и если кто в Москве захочет дно 650, а ему придет 550 - готов обменяться, пока новая и без тестов на воде.

цитата Андрей Sonar:
Моя вина тоже есть: надо было сразу утвердить это как новую модель, вообще дистанцированную от Спутников. Менеджеры запустили в производство эти 5 штук как Спутник, следовательно, производство поступает по алгоритму, обеспечивающему бесперебойность работы: если чего-то не хватает, делается в рамках допуска. Смотрят на производственную карту Спутника: дно 650 допустимо. Вот и поставили.

Схема делания ляпов стала вполне понятна :) Не-не, я сам занимался внедрением "технологических орг-процессов" в достаточно большой компании (хотя и совсем в другой области деятельности) - так что все это мне вполне понятно, убедительно и извинительно...

Но зато мы теперь нашли самого главного виновника всех этих "несуразиц" - и это, хе-хе, именно ты! :)))

цитата LeonidS:
Но зато мы теперь нашли самого главного виновника всех этих "несуразиц" - и это, хе-хе, именно ты! :)))

А я что - отказываюсь? :) Я не любитель голову в песок совать и стрелки переводить

цитата Gorman:
Сворачивается она сложно, дубовость дна по ощущением выше, чем на моем Викинге 4.7, не знаю с чем это связано. С большим усилием скрутил, посидел на ней, сверток получился около 55см в высоту и 18см в диаметре.

Это не "дубовость", а особенность лепесткового клапана... Перед сдуванием его нужно как следует пальчиком "отклячить" и постараться как-то зафиксировать в этом состоянии. Но при этом, нужно быть морально готовым к тому, что он в любой момент может снова "запасть" в свое исходное положение и тогда его снова пальчиком...

Когда лепесток клапана открыт (и скручивание идет по направлению от носа к корме), то никакой "дубовости" не ощущается... Особенно в сравнении с Викингом 4.7 (он у меня тоже есть :)

Кстати... Старайтесь не совать в лепесток чем-то твёрдым в том месте, где он крепится. А то возможен дальнейший аттракцион "прилепи лепесток на место" из серии "гланды через ж-пу автогеном" :)

Клапан Голубева, здоровенный и тяжёлый, хреново надуваемый мешками, при всей к нему нелюбви, позволяет хоть удобно себя обслужить. А вот лепестковый - да, посложнее...

цитата Андрей Sonar:
Клапан Голубева, здоровенный и тяжёлый, хреново надуваемый мешками, при всей к нему нелюбви, позволяет хоть удобно себя обслужить. А вот лепестковый - да, посложнее...

Да, чуток посложнее (особенно с непривычки)... Но у меня (тьфу-тьфу-тьфу) вроде все пока неплохо получается и нежными касаниями пальчика :) Ну а "брутальный метод", подозреваю, очень простой - на время сдувания какую-нибудь небольшую палочку/веточку туда вставить (главное, чтобы она внутрь случайно целиком не улетела - а то потом будет легкий гимор с ее доставанием обратно).

Я другое обслуживание имел в виду. Если запороть голубевский клапан, то его вывернул и ввернул новый за полминуты. А вот если палочки и веточки в лепестковый вставлять, то можно этот лепесток отодрать, и тогда будет очень неудобно его обратно вкорячивать.