цитата Андрей Sonar:
Вот наглядно: 2 противоположных мнения от опытных легководников

Не совсем... меня-то уж точно не назовешь "опытным легководником" - я только планирую им стать :)

Да и у Эммы, насколько я понимаю, ситуация более или менее похожая :)

Другое дело, что в общем-то, длительный опыт эксплуатации различных "туристских лодочек" у нас у обоих есть, поэтому есть и более или менее внятное представление о том, чего хотелось бы от этой жизни? :)))

ЗЫ: Не говоря уж о том, что мы с ней по габаритам и массе сильно разные! :)

цитата LeonidS:
А в общем-то, правильнее просто каждую модель делать из разных материалов (по желанию клиента) - тогда скоро жизнь сама расставит все по полочкам, на что будет спрос, а на что - нет? :)

Спрос - это такая хитрая вещь... Большинство заказчиков сами не знают, чего хотят, поскольку пробуют первый раз. И отзывы от них будут чаще всего однообразно-позитивные.

цитата LeonidS:
Вон тот же Спутник, если верить спецификациям, то длиннее Трекрафта аж на целых 30 см, но по длине кокпита - он меньше аж на 8 см :) Поскольку у Спутника большие "клювы" спереди и сзади - что плохо для обитаемости, но, наверное, хорошо для плавательных свойств...

Длина этих клювов завязана, в том числе, и на ширину баллона. Стали баллоны Спортпака тоньше, чем у Спутника - и клювы укоротились. У Трекрафта (он же Дрейкбоут), кажется, баллон 26 см (да, маловат, но ведь живёт как-то). Потому и отношение внутренней длины к полной длине лучше.

Да, пак для 120кг и 70кг гребца очевидно нужен разного размера, по крайней мере если речь идет о комфортном размещении и длительном нахождении в лодке.

цитата Эмма:
У Трекрафта (он же Дрейкбоут), кажется, баллон 26 см (да, маловат, но ведь живёт как-то).

У нортика 29см и это вполне комфортный диаметр баллона даже для крупного человека и умеренного бурноводинга.

цитата Эмма:
У Трекрафта (он же Дрейкбоут), кажется, баллон 26 см (да, маловат, но ведь живёт как-то)

А там фиг поймешь :( Сейчас вот погуглил и Трекрафт и Дрейкбоут - либо вообще не указывается, либо неоднозначные данные... Т.е. мне попадалось варианты: 29см либо 28см неподалеку от кормы и 27 около носа. А вот 26см не попадалось :) А чему верить - х.з.

цитата Lekka:
У нортика 29см и это вполне комфортный диаметр баллона даже для крупного человека и умеренного бурноводинга.

А как он так получился? Вот я смотрю на страницу Дрейкбоут у Сплава, а там написано:

Габариты:

длина: 230 см
ширина: 92 см
внутренняя длина: 134 см
максимальная внутренняя ширина: 39 см

Вычитаем, делим, получаем 26,5 см.

Я ничего не вычитал, я посмотрел немецкую спецификацию, где указано 29 см. И это правдоподобно, 26 см очень маленький диаметр, с ним бы у меня думаю возникли проблемы.

Dimensions*

Inner

Length: 133cm
Width at hips: 38 cm

Outer

Length: 230cm
Width: 94 cm
Waterline: 160cm

Tube diameter: 29 cm

*verified

Опять же, 94 (что уже интересно, потому что везде 92) минус 2*29 = 36. А указано 38, и написано "verified". Причём баллоны стоят косо, и сечение баллона перпендикулярно лодке должно быть больше диаметра.

Но в любом случае, 28 должно хватать.

цитата Андрей Sonar:
поэтому задам прямой вопрос: по твоему мнению, для туристов стоит делать лодку "побольше"

Чем больше смотришь различных отчетов о пакрафтах "Спутник". Тем больше убеждаешься, что наибольшей популярность у "экспидиционников" и "сплавщиков" пользуется пакрафт "Спутник"-1У в размере (300).

www.instagram.com/p/Bohcf6rF...

Для "пешеходов" конечно нужно поменьше. (250) Наверное в самый раз. А то и (230). Но это, уже наверное совсем под "спец" маршрут.

цитата EvgenyMan:
Чем больше смотришь различных отчетов о пакрафтах "Спутник". Тем больше убеждаешься, что наибольшей популярность у "экспидиционников" и "сплавщиков" пользуется пакрафт "Спутник"-1У в размере (300).

Это у каких "экспедициоников" и "сплавщиков" он пользуется популярностью? У тех, что с тележкой "пакрафтить" на пруд ездят?

Спутник 1У, а особенно 2 - это уже прямой конкурент маленьким 3-метровым байдаркам. Так что, наверное, не так уж и неправы те борцы за чистоту терминологии, которые не хотят называть такие лодки пакрафтами. Это уже, фактически, каяк, конструктивно сходный с пакрафтами.

цитата Lekka:
Это у каких "экспедициоников" и "сплавщиков" он пользуется популярностью? У тех, что с тележкой "пакрафтить" на пруд ездят?

ХА-ХА! Улыбнуло Это про меня. Но есть и другие.

цитата Эмма:
Спутник пухлый, пухлый, пухлый.

а мне всегда полненькие нравились

Ну кстати, уже в "полезное" развитие этой темы - как минимум, для оставшихся 4-х моих коллег по "счастью" :)

Я понял предназначение "непонятной хрени", приложенной к запчастям. Это всего-лишь ключ для откручивания "клапана Голубева" - который у нас по определению отсутствует в конструкции, хе-хе...

Однако, он вовсе не бесполезен! Если его воткнуть (той стороной, которая изрезана) в отверстие имеющегося в лодке клапана - то, о чудо, он там сидит довольно прочно и герметично, и вытаскивать обратно тоже легко...

Так что, вполне может служить качественным переходником на внешний насос (суть, надеюсь, уловлена - а все остальное с помощью изоленты элементарно доработается :)

ЗЫ: Это не в оправдание очевидного раздолбайства ТТ - а просто "хинт" коллегам по "счастью" :)))

цитата LeonidS:
суть, надеюсь, уловлена

Не уловлена.
Как ключ для клапанов "Голубева"...Может стать переходником для насоса...скажем "Bravo"?

p.s. ИМХО. В будущем, серийные лодки, все же должны комплектоваться мешком насосом по умолчанию.
Или по крайней мере, этот вопрос, в обязательном порядке должен согласовываться, на стадии заказа лодки. (Вдруг у кого то, их уже - два)

цитата EvgenyMan:
Не уловлена.
Как ключ для клапанов "Голубева"...Может стать переходником для насоса...

Они бывают не только с ручкой. Есть ещё такая круглая фитюлька с дырочкой в боку под отвёртку. Если действительно подходит по размеру, то осталось только приклеить к ней мешок.

Я что то не осознал концепт. Ну предположим через этот клапан голубева получится набить основной обьем. А как дальше ртом предполагается добивать? Или после мешка надо достать насос и начать нормально уже накачивать?

цитата Lekka:
Я что то не осознал концепт. Ну предположим через этот клапан голубева получится набить основной обьем. А как дальше ртом предполагается добивать? Или после мешка надо достать насос и начать нормально уже накачивать?

Рабочее давление таких пакрафтов 0.1 атм, на этом давлении он уже хорошо держит форму. А накачивать сильнее не нужно - легче будет пробить тонкую натянутую ткань чем-нибудь острым.

Так что просто ртом 5 раз дунуть - и готово.

цитата Андрей Sonar:
Так что просто ртом 5 раз дунуть - и готово.

В этом и вопрос, как дуть ртом клапан типа браво. Обычно для этого прелусматривается трубочка поддува.