XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Самодельное разборное жесткокорпусное каноэ с аутригерами для рыбалки.
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Ser_Gris
Москва
сообщений: 917
#221 Дата 17.06.2020 23:23 Ответ
цитата Бамбула.:
А у папуасов Фруда
Я понял - всё что понапридумывали тут для рыбалки забыть как ересь - папуасы всё придумали за нас х.з. как давно! А то что туда и папуас метр с кепкой не влазит нормально так это ничего. Это ради скорости.

Безумству храбрых - венки со скидкой!
 Январский
г.Кириши Ленинградская область
сообщений: 157
#222 Дата 18.06.2020 07:11 Ответ
цитата PK:
Накачайте лодочку гелием
восхитительно! :) Пешеводникам в радость: снарягу привязал в пакрафт покрепче, и вперед! Шагаешь себе, а сзади на веревочке пак с багажом летит... Красота! :)
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#223 Дата 18.06.2020 11:23 Ответ
цитата Ali:
он квадратичен
Идём вот сюда: www.barque.ru/shipbuilding/1...
Внимательно читаем, принимаем к сведению графики, делаем правильные выводы. Имеем в виду графики буксировосного сопротивления, которые на всём реальном рабочем диапазоне практичеси прямые. Разберитесь.
И вот вам ещё графики буксировочного сопротивления байдарки К1 (см. ниже). Практически прямая линия на всём протяжении вплоть до скорости 19 км/ч.

Сравните график буксировочного сопротивления К1 с графиком буксировочного сопротивления канадского каноэ (выше по странице).
Не надо теоретизировать. Не надо абстрактных размышлений. Просто сразу давайте реальные графики. Если у кого - то есть мозг, он должен понять, зачем сужать копус, и что это даёт. Вместо ветви параболы мы имеем прямую на всём реальном диапазоне. Но чтобы это была прямая, нужно соответствующее удлинение и коэффициент заострения.
 
Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 11:53
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19775
#224 Дата 18.06.2020 11:38 Ответ
цитата PK:
Накачайте лодочку гелием, вдруг взлетит?

Какое водоизмещение пакрафта? Ну килограмм 200 максимум. Кубометр воздуха, как известно, весит чуть больше килограмма. А воды - ровно тонну. То есть, ровно в тыщу раз. Значит, "грузоподъёмность" такого аэростата не превысит 200 грамм.

Это моё частное мнение.
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#225 Дата 18.06.2020 11:48 Ответ
цитата Ser_Gris:
туда и папуас метр с кепкой не влазит
Начинаю терять интерес отвечать вам. Не вижу признаков усвоения информации. Я фотку с бульдозером выкладывал. Вы понимаете разницу между шириной ВЛ и шириной по бортам ? Там грузовые сампаны, рассчитанные на многотонный груз. При этом ВЛ там такая узкая, что ещё немного, и это было бы как у спорт. лодок. В этой связи я никак понять не могу, почему мы раз за разом возвращаемся на исходные позиции ? Что именно вам тут непонятно ?

Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 11:54
 Питер
Москва
сообщений: 1592
#226 Дата 18.06.2020 12:01 Ответ
Бамбула, и так понятно, что воскресенье - выходной. Что лодка с большим соотношением длины по КВЛ к ширине по КВЛ плывет быстрее.
Проблема в том, что это не имеет никакого отношения к РЫБОЛОВНОЙ лодке.
Тем паче, что нет рыболовной лодки ВООБЩЕ.

За благополучное окончание нашего безнадежного мероприятия ...
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#227 Дата 18.06.2020 12:07 Ответ
цитата Ali:
Возможно, в заблуждение вводит популярный рисунок
Вот про эту всю фигню с о сравнением длины корпуса и длины производимых им волн нужно забыть при удлинениях сильно выше 10.
Я ещё раз напоминаю, что папуасы и спортсмены доходят до Фруда 1,1. а в учебниках по гидродинамике пишут, что рациональное водоизмещение кончается на Фруда 0,35, а после Фруда 0,5 и вовсе наступает жопа. Эту жопу мы хорошо видем на графике буксировочного сопротивления канадского каноэ (см. выше). Но мы не увидим жопу на графике буксировочного сопртивление К1, даже если оденем сильные очки и включим яркий свет. И дело не в абсолютных числах. Дело в том, что один график прямой, а другой имеет вид ветви параболы. Вы все тут плаваете по второму варианту.
 
Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 12:09
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 4611
#228 Дата 18.06.2020 12:16 Ответ
Бамбула., по-моему, Ваша лодка с аутригером для какой-то нетипичной рыбалки, с супермарафонскими расстояниями и большими (но без волны) озерами и, возможно, без походной снаряги. Километраж конечно же впечатляет. Скажите, в Вепсарии это какой-то тур был? Интересно почитать об этом подробнее.
 a1ex
Северное Замкадье
сообщений: 1558
#229 Дата 18.06.2020 12:20 Ответ
Капитан-фотограф, если уж портить идею, то
Объем каждого метра 30 сантиметрового борта 141 литр. Плюс хвост, корма... С гелием станет весить на полкило+ меньше. На радость легкоходам.
А если еще надуть гелием матрас, гермы, рюкзак и самого пакрафтера...

5 литровый баллон гелия - 2000 рублей. Объем в несжатом состоянии - 0,75 куба. Экономия веса - 750 грамм, если дома надуться и баллон не таскать. Итого 2 рубля 67 копеек, а не доллар за грамм! Реальная экономия.
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#230 Дата 18.06.2020 12:27 Ответ
цитата Linden:
Ваша лодка с аутригером для какой-то нетипичной рыбалки
Рыбалка будет, как на самом обычном каноэ. Ничего не изменится вообще.
цитата Linden:
с супермарафонскими расстояниями
Совершенно необязательно. Но если понадобится пройти много, то это возможность у меня будет.
цитата Linden:
без волны
Причём здесь вообще волна ? На Тихом океана аутриггеры есть у всех владельцев этнических рыбацких лодок.
цитата Linden:
цитата Linden:в Вепсарии это какой-то тур был
Да нет, сами туда ездим.
цитата Linden:без походной снаряги.
Килограмм 50 возьму. Или ребёнка. Что касается места внутри корпуса, то у меня его больше, чем у в владельцев надувных байдарок, хотя моя лодка уже.

Аутриггеры планирую ставить только в каких - то тяжёлых и опасных условиях. При прогулках по спокойной воде ставить их не планирую.

Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 12:36
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3458
#231 Дата 18.06.2020 12:44 Ответ
Бамбула., ссылку на картинку/график из поста 184309 кинте, плз., а то не читается.
 Ali
Москва СВАО
сообщений: 3458
#232 Дата 18.06.2020 12:52 Ответ
цитата Бамбула.:
Разберитесь.
В чем?
Скоростной напор по определению — величина, равная половине произведения плотности ρ жидкости или газа на квадрат скорости V потока: q = 1/2*ρ*V**2

Отредактировано: Ali 18.06.2020 12:53
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#233 Дата 18.06.2020 13:13 Ответ
цитата Ali:
величина, равная половине
Половине, не половине ... Я вам предъявил график буксировочного сопротивления реальной лодки К1 до скорости 19 км/ч включительно. Т. е. лодку везли на буксире, прицепив её к динамометру. и трезвый как стекло человек писал показания в книжечку. . График весь нахрен линеен. Уберите это удлинение, и вы получите ветвь параболы. Всё. Пипец. Более обсуждать здесь нечего. Или у вас есть другие графики ?
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#234 Дата 18.06.2020 13:19 Ответ
цитата Ali:
ссылку на картинку кинте
forum.sea-kayak.ru/viewtopic...
График в стартовом посте. Он весь в жопу линейный.
Цитата: "Нашел данные по замерам в опытовом бассейне сопротивления реального гоночного каяка K1. Эксперимент делали греки в 2010 году."

Т. е. реальную лодку тянули по опытному бассейну. Здесь нет темы для дискуссии.

Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 13:22
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#235 Дата 18.06.2020 13:23 Ответ
Учебником по гидродинамике я подтирался около месяца. И вам того же желаю. Там умные профессора пишут про большие пароходы. Пироги им не близки и не интересны.

У больших пароходов доля волнового сопротивления зн. меньше по причине их огромной длины в абсолютном исчислении. Это не наш с вами случай.

Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 13:27
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#236 Дата 18.06.2020 13:34 Ответ
Начиная с этого vk.com/topic-183334628_40190... три поста посвящены статистике и графикам скоростей байдарок различного назначения.

Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 13:35
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#237 Дата 18.06.2020 13:42 Ответ
Опция на стандартный фишкаяк. Аутриггеры опущены.
 
Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 13:44
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#238 Дата 18.06.2020 13:43 Ответ
Аутриггеры подняты почти до максимума.. В реале их так сильно поднимать не нужно.
 
Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 13:46
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#239 Дата 18.06.2020 13:51 Ответ
Если они всё равно уже стоят, нахрен нужна эта ширина ?
 
Отредактировано: Бамбула. 18.06.2020 13:52
 Бамбула.
с - Пб
сообщений: 289
#240 Дата 18.06.2020 13:58 Ответ
Надувные. youtu.be/a7Uylm_-GWg
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024