XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Пакрафты и лёгкие лодки, общие вопросы и сравнения
Автор | Сообщение |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
Эмма, норм желание.
Я наверное одного дракара оставлю жене - ей нравится большая удобная и безопасная лодка. А себе куплю самоотливного паерафта для фана. Ну и если такого не будет - подстраховался покупкой полиэтиленового каяка. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Виктор_К: А от декового - клаустрофобия? Это моё частное мнение. |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Эмма:Забавно, что пакрафт в полном комплекте получился мальца тяжелее Дракара. Но даже при таких раскладах в ближайшее время хочется сделать ему (а не дракару) нормальные четырехточечные упоры и опробовать на Кавказе. Ощущение в пакрафте на воде "прямкаквродейнике" это класс. Хотя в бигволюм я на нем точно не сунусь. Впрочем и на чем другом одноместном наверное уже тоже Ну а утренние сборы с карманами в баллонах это просто сказка какая-то. Собрал еще в палатке шмотки по лайтгермикам., загнал их в борта как патроны в подствольный магазин, застегнул молнию, дунул (в баллоны) и погнал. Никаких веревочек, стропочек, увязочек... И это не реклама. Сплав такими пакрафтами не торгует, и наверное не будет. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Виктор_К:Вот когда освоишь полиэтилен и захочется сплавиться где нибудь, куда надо будет ногами, вот тогда пакрафт с декой и появится https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Капитан-фотограф:А от декового - отстрелы и заплывы. Вы катаете вату в московской области и очень грамотны в написании советов о том, в чем ни капли не смыслите. А когда вам многажды пишут весь расклад (в этой теме AI и Батонио - практики надувного вайтвотера) вы тут же теряете способность к чтению. Прозрите, уверуйте в адептов вайтвотера, попробуйте анализировать чужой опыт, приобретите свой и вам станет хорошо и понятно. Можем помочь в приобретении опыта. Отредактировано: Виктор_К 29.08.2019 16:55 |
Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Виктор_К: Сие не есть истина. При уменьшении диаметра баллона снижается зависимость от ветра, но требуется дека (дабы не заливало в котпит). Соответственно ширину лодки тоже позволяет уменьшить. Для открытой, диаметр баллона желательно больше и 27 см тут почти нижний предел (тем более если самоотливной). Исключения типа "Щукаря" (25) - по замыслу только для гладкой воды и в море, пороги не соваться. цитата Виктор_К: На ширину котпита всего 25 см... Чё..., правда задница совсем не помещается? Только верхом... |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
Mormus, или без деки.
Ногами я и дракара затащу. А все разговоры про молодцов вайтвотера на клоуздековых пакрафтах пока звучат: "когда я сделаю/научусь..." А как попросишь видео показать, так показывают ютуб с топами-каякерами. А своих подвигов - фоточка с карелии "я ещё упоры не сделал". Воскобойников тоже катал на спутниках, но кто из нас как Воскобойников? Вон, Капитан-фотограф - живейший пример. Я видел только одного пакрафтера, который катал норм вайтвотер реки на пакрафте и это не какой-нить ВПшный ватокат, а настоящий боевой каякер, катающий баскауш и чулышман, и тот считает, что вся эта возня в клоуздековыми пакрафтами - сказки для очарования посетителей скитульца. И я ему верю, потому что я видел как он катает и на каяке, и на пакрафте. |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Alexey7:Можно похудеть |
Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Виктор_К: До 25-ти см... То ж концлагерь... |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
Alexey7, никто не обещал что будет легко, Капитан-фотограф влазит и доволен.
Смею предположить, что баллоны он не набивает до звона и в этом секрет его успеха, кроме спортивной фигуры. |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Mormus:Да вот никто пока в России не захотел ногами туда, куда нужен самоотливник. Большинство походов - "я какгалкина", две тысячи писот тридцать два километра лежа на хвосте Иволги с ногами, задранными на рюкзак. И это в общем-то норм мейнстрим пакрафтинга с надутыми презервативами во внутренних карманах пиджака вместо спасика и шапочки из фольги вместо шлема. Норм вайтвотер никто пока на пакрафтах не катает, отсюда и миллион легенд и ожиданий. "Я бы там на своей девяточке". Начнем с того, что надо тащить норм спас, каску, морковку, сухарь и прочую исусью стропу. И это не легкоходство. Кароч я катал неровную воду и на клоуздеке (Бродяга с упорами) и на опендеках. И это я, а я не профи, не адепт, не Порсев. И пока никто мне ничего не смог предъявить реально своего в пользу клоуз вайтвотер пакрафтинга. Отредактировано: Виктор_К 29.08.2019 17:25 |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Виктор_К:Возможно, хотя не знаю какая связь между пакрафтами и скитульцем. Я особо не катал WW на пакрафте, но катал на других судах. Самоотливной пакрафт, гипотетически для WW мне даже как-то ближе и кажется легче, но как говорится истина дороже. На больших кренах опендек будет заливаться, соответственно лодка будет терять контроль. При заливах в валах и бочках аналогично. Клоуздек будет вести себя иначе. Многочисленные видео этому подтверждение. Если ты планируешь осваивать полиэтилен, это супер. Как освоишь работу с кренами и оценишь поведение лодки при этом, придет больше понимания. Я бы так сказал, что самоотливной опендек (при разумных размерах) это более пассивный, предсказуемы и безопасный сплав (до определенного момента), чем клоуздек. Фигня в том, что после "этого момента", клоуздек может быть все еще на киле. Впрочем, тут действительно каждому свое, кому что больше нравится. Кому-то каты четверки, кому-то только двойки, а кому-то рафты https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
цитата Alexey7: Там довольно толстое дно - сантиметров 20. и ещё две пенки. Поэтому глубоко не сидишь, и самая широкая часть меня - выше самой узкой части лодки. Короче - совершенно удобно. Я правда, ни на чём круче июньской Кузёмы не катался на нём :) Но мне кажется, он почти для всей карелии будет вполне ок. цитата Виктор_К: Нет, до звона дую, и фигура обычная - 48 размер. Это моё частное мнение. |
Mormus
Москва сообщений: 3821 |
цитата Виктор_К:На этом форуме, думаю, никто и не предъявит Но ведь есть масса видео в инете. Думаю, ты со своим опытом тоже вполне легко сможешь определить поведение лодки в порогах по ним. Впрочем, ни на чем не настаиваю. Сам бы с удовольствием убедился бы в обратном, особенно если самоотлив еще и легче. Честно говоря, знание тог что ww пакрафт получается тяжелее дракара неумолимо грызет изнутри.. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Mormus:Вот. Тут никто не катал. Я на полиэтилене зимой ходил в бассейн, нынче летом ходил на нем на слаломные тренировки и когда мне рассказывают про крена на пакрафте, я говорю: "а покажи". Потому что я эти крена ставил и на полиэтилене (гоняли нас на этом деле) и на бродяге потом (ну таксебе выходит даже на гладкой воде, а у бродяги борт до звона набит и тонкий). На нортике я тоже как-то катал в пороге. Какие там крена? Как там утопить борт на постоянку? Я станиславский, я не верю. |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата Mormus:Да не факт. Зато приседаний с двухслойкой нет. Я тут два Дракара летом проапргейдил - то еще занятие. Моник - это хорошо и технологично. |
Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Капитан-фотограф: Ну вот что меня останавливает в самоотливных - это неизбежно завышенный ЦТ и попутно парусность корпуса. Очень узко-специфическое назначение. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
А ты на своей эйрдек-сидушке как высоко над водой сидишь? У меня вода в щелях плещется, я её вижу. До неё - сантиметров 10. Не думаю, что ты сидишь под водой. 10 см радикально влияют на парусность?
С точки зрения остойчивости, 10 см - не мало. Но ведь и ширина больше, чем у В3.6... |
Alexey7
г. Йошкар-Ола сообщений: 1651 |
цитата Капитан-фотограф: Под водой конечно не сижу, но по субъективным воспоминаниям низ задницы на уровне воды (если пенку не прокладывать). Надо будет внимательней присмотреться. В целом, меняя высоту посадки в В-3,6, реально ощущаю (спинным мозгом) изменения остойчивости (подстраиваю по ситуации). А ноги у тебя куда? В щели засовываешь, или прямые? |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19736 |
Щели там не настолько большие
Ноги вперёд лежат, чуть согнутые в коленках, коленки на бортах, в упорах - как у всех Разница уровней между попой и пятками - всего 2 пенки. Маловато, но жить можно... |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |