XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Маэстро
Автор | Сообщение |
AI
Новосибирск, Академгородок сообщений: 1083 |
ZindOlog, единственное что делал - перевязал бедренные ремни с верхней точки к обвязке в Аккорде1, надувной пяточник заказал у производителя. Сделали. Доволен. В двушке пяточники навязал из грубой верёвки. Есть, конечно, куда расти. Но клеить и резать лодку не приходилось. Тьху три раза!
А на Ватерфлае я ходил, не хочу я дно ниже. Как раз катамаранность - основная фишка Аккордов. Ладно, можно завести отдельную тему завести или есть уже про Аккорды? Поделюсь немного своим опытом. Был замечен в тесном контакте с: Аккорд-1 (30, 35), Аккорд-2 узкий, СпортПак, Лео, Классик, Кулик |
Ali
Москва СВАО сообщений: 3461 |
Батонио,hunter-turist, Спасибо!
Доп отлив мне в этом году не нужен, а вот возможность временно заклеить имеющийся может понадобиться. Есть ли уже опробованный метод? |
universal
Воронеж сообщений: 2178 |
цитата AI:А нету что ли такой? Содавай (те)! Послушаем... цитата Ali:Вот.прям свежий.... Когда тестил судно на равнине ( ок.17 км. были завалы,заторы.тростниковые сужения). заклеил снаружи первые два отверстия какой-то черной сантехнической изолентой. Ширина 4.7. внутри надпись VIOR... Выдержала... п\с Это Aviora (лого ущербный) и не обязательно сантехническая... ПВХ,не супердорогая... Отредактировано: universal 25.04.2019 13:25 |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Спрошу, пожалуй, здесь. Наконец-то надумал приобрести опендек с самоотливом. До недавнего времени был уверен, что кроме Маэстро 340 мне никто не нужен. Но потом увидел Тиман который почти в 2 раза легче (и в два раза дороже!) и закрался червь сомнения... Вопрос: в чём будет принципиальная разница в поведении лодок на воде?
И вопрос №2: а какие ещё альтернативы стоит рассмотреть? Аккорд (говорят медленный на гладкой воде)? Одиссей (очень нравится, но великоват)? Варвар (смущает выступающее дно)? Т34 (опасаюсь луж в квартире после ПВД)? Что ещё? Отредактировано: usb-mode 13.05.2019 19:40 |
Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата usb-mode: Главный вопрос: для какой воды? Для каких походов? Я бы, может, и сравнила, но Маэстро видела только издалека... А из обсуждений у меня сложилось впечатление, что с этой лодкой что-то не так. Не могу сказать, что именно. Тиман - экспедиционник, Аккорд - карманный катамаран, Одиссей - универсал (или пикап ), Варвар - спортснаряд, Т34 - русская рулетка на пять баллонов в барабане. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21046 |
цитата Эмма:Все с лодкой так, не разодите панику, если не в теме или по звону от тех, кто сам не знает, чего хочет. Из универсалов и по совокупности - лучше нет. Пойдет и на море и на матрас и на бурно. Для каждого вида активности есть тараканные фичи, как у любой универсальной лодки и все преодолимы "на коленке" |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
У любой универсальной лодки есть одна главная проблема - универсальной лодки нет.
Вопрос Эммы про желательное применение лодки весьма правильный. Отредактировано: Виктор_К 14.05.2019 06:07 |
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4340 |
Купил себе на майские Маэстро 380.
Пришли с похода вчера. Как раз гоняли эту лодку. Шли Одиссеи и мой Маэстро. На валах Маэстро идёт как танк. Ровно и мягко всё давит перед собой. По скорости не уступает Одиссею, зато обитаемость больше. К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
Из наблюдений за Маэстро на неровной воде (Алтай 3-4 к.с.) - штатный самоотлив таксебе, закаячка мала - в большие валы втыкается носом, набирает полный кокпит воды, в силу первого недостатка превращается в плохо управляемую ванну.
Отредактировано: Виктор_К 14.05.2019 07:46 |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Виктор_К:Золотые слова) "Что-то не так" с маэстро тут было вроде бы только у одного человека, причем если сначала это вроде как можно было списать на брак кроя конкретного экземпляра, то после замены лодки на вторую лично у меня, как пользователя такой же, появились большие сомнения,что дело в лодке))) А так лодка как и все универсальное - везде неплоха, и даже хороша, но нигде не идеальна. "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
Ну конечно же хочется универсальную лодку. Чтобы и в пвд, и на порогах нормально было. Моря и водохранилища тоже иногда будут, но относительно редко - для этого есть Гарпун.
Да, в речных подмосковных пвд лодка должна несильно отставать от тех же Гарпунов. На взятом в прокат у Михаила Одиссее мне это отлично удавалось (правда там был самоотлив заклеен). Кстати, Михаил, вы не планируете возобновить прокат? Вообще, очень хочется понять как будут отличаться Тиман и Маэстро. Понятно что Тиман двуслойка со всем вытекающими плюсами и минусами. С весом и ценой тоже понятно. А вот будет ли принципиальная разница в ходовых характеристиках? И про работу самоотлива в этих двух лодках тоже очень интересно. |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Виктор_К:Слышал, что на Каньонах стягивают стропами дно для улучшения работы самоотлива. На Маэстро так нельзя? Отредактировано: usb-mode 14.05.2019 07:56 |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
С дном там все хорошо, просто для речек, где наливает постоянно и помногу, количества и размера прорубаемых ВВ в полу дырок маловато. В каньоне это второе препятствие отливу после дна-матраса, и чуть менее критично чем ч маэстро за счет хорошей закаячке и меньшего обьема кокпита - тупо.меньше наливается, но и в нем наш товарищ собрался дырки допиливать. Инструкция как лечить - тут и да, количество можно заменять качеством и рубить дырок поменьше, но диаметром побольше)
"Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. Отредактировано: Батонио 14.05.2019 08:13 |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата usb-mode:В дракарах самоотлив очень хороший, в ВВ лодках - плохой. цитата usb-mode: цитата usb-mode:взаимоисключающие параграфы для надувастиков. И всё-таки спрошу - а зачем, имея Гарпун, кататься с компанией Гарпунов на Маэстро? Если разделить сферы применения на гладкую воду с Гарпуном и пороги, где Гарпун уже не может, то тот же Тиман или Аккорд - хорошие варианты. Но медленнее на гладкой воде. |
usb-mode
Москва сообщений: 3933 |
цитата Виктор_К:Ой, тут всё сложно. Если кратко, то сейчас основные средства слава в нашей команде это 3 двухместные байдарки Гарпун. При этом в пвд часто ходим нечетным составом, а что-то вроде Гарпуна 3,6 не хочется принципиально - хочется опендек с самоотливом. цитата Виктор_К:Согласен, имеется некоторое противоречие. Повторюсь, на Одиссее мне было очень комфортно грести в компании Гарпунов. Покатавшись на Ермаке 340 пришёл к выводу, что также смогу уверено идти в группе и не отставать. Ну неужели самоотлив так уж сильно замедлит байдарку? Тем более все ребята дружные и адекватные - подождут если что. цитата Виктор_К:Сейчас мне ещё сильнее захотелось Тиман... Отредактировано: usb-mode 14.05.2019 10:12 |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата usb-mode:Самоотлив сам по себе лодку не замедляет, просто лодки с хорошим самоотливом, заточенные под реки, где этот хороший самоотлив нужен, имеют и обводы соответствующие - толстые закаяченные носы, толстые борта. Из вашего списка это Тиман и Аккорд. Но они будут медленней более поджарых Маэстро и Одиссея на гладкой воде. Что никак не отменяет применение Одиссея и Маэстро на не очень сложных порогах. Так что я бы начал с определения желаемых доступных порогов. |
NES
г. Москва сообщений: 177 |
Недавно заказал облегченный Тиман-3.6. Альвидас сказал, что сегодня придет. На выходных сбегаю протестирую на Нерской. Если есть время/желание, присоединяйтесь
Отредактировано: NES 14.05.2019 10:28 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21046 |
цитата usb-mode:Сделана она для этого, вот и все. В ней соединено несоединимое и от "бурно" и "гладко". Одиссей - брат Маэстро по универсальности, но заточенный чуть в сторону более гладкой воды и больших расстояний. Заточен под "Карелию" Чего не хватает, так это его короткой версии типа 330, но есть вариант, что грядет рестайлинг и ресайзинг ) |
Эмма
Иваново сообщений: 7560 |
цитата usb-mode: По всем законам, божеским и человеческим, самой быстрой самоотливной единичкой должен быть "роговский Варвар" - лодка длиной 380 см и с баллоном 25 см. У Рогова есть видео с тестом скорости, но оно показывает только то, что Рогов - не гребец. Эта штука ДОЛЖНА быть быстрая. Дополнительный бонус - в Карелии на порогах будет интереснее. Если волнует выступающее дно, можно как-то усилить его. Заказать из 1100 гр/кв. м, например. Но я бы взяла полосу из ТПУ-плёнки или толстого ПВХ шириной 30-40 см и длиной 100-120 см, и наклеила на дно от заднего края сидушки вперёд. Это поймает три четверти дырок, которые получают в дно одноместные лодки, и не добавит много веса. Ну и отверстий самоотлива тоже нужно будет добавлять. цитата usb-mode: Не-а. Где-то мне попалась формула (вспомнить бы, где), связывающая скорость с кубическим корнем из водоизмещения. Это значит, что если самоотлив тащит ведро воды (10% массы лодки), скорость снижается на 2%. При этом у наших лодок возрастает накатистость, уменьшается вертлявость от гребка к гребку и удлиняется ватерлиния... В результате даже эти 2% не факт, что наблюдаемы. Отредактировано: Эмма 14.05.2019 11:46 |
Андрей_Наматрасе
Подольск сообщений: 774 |
цитата usb-mode: … на Одиссее мне было очень комфортно грести в компании Гарпунов. Неужели самоотлив так уж сильно замедлит байдарку?На Одиссее комфортнее грести по прямой, нежели на Маэстро. Но разворачивать в порогах Одиссей, по сравнению с Маэстро, очень непросто. Самоотлив на скорость гребли не влияет никак, от слова совсем. Более того: если Вы собираетесь в пороги, то в обеих лодках штатный номинальный самоотлив необходимо переделывать в реально рабочий. Для этого площадь отверстий нужно увеличить минимум в полтора раза. В тур.походах обитаемость Одиссея выше по причине того, что в него можно вещи грузить высотой до … ну, чтобы впереди было видно, куда гребёшь. Итого, для любителей опендеков монобалонников: * речные тур.походы + пороги = Одиссей с доработанным самоотливом * пороги + тур.походы = Маэстро с доработанным самоотливом * решил добавить ещё один вариант: просто тур.походы, без порогов = Одиссей-двушка при одном гребце, самоотлив можно оставить как есть. Лично я теперь только так и хожу, мне очень понравилось. Скорость больше, курсовая устойчивость выше, вещи укладывать легче. Отредактировано: Андрей_Наматрасе 14.05.2019 12:04 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |