XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Хатанга-Travel
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#61 Дата 05.07.2016 19:45 Ответ
Маркетинг работает Хотел чуть подтюнить свою байдарку, позвонил в магазин, не разобравшись где я собираюсь плавать.....сказали что моя лодка какашка. И лучшее што может быть....бабам....Хатанга тревел Что только там работает самоотлив Уважаемые производители и продавЦЫ......не все плавают только в Карелии В этом смысле мне Тритон больше нравиться, продавец не уговаривает и не отговаривает, и уж тем более не НАГОВАРИВАЕТ....хочешь это,бери....хочешь другое, не проблема

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#62 Дата 05.07.2016 21:52 Ответ
Ну с таким подходом. Это точно иллюзионисты с хорошим чутьем.))))

Отредактировано: erivanych35 05.07.2016 22:31
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#63 Дата 05.07.2016 22:03 Ответ
цитата объект 092:
лучшая байдарка это Ильмень
лучшая байдарка это Добрыня 3!!! она плавно превращается в Добрыню 2, а потом и в Добрыню 1...
 Тим
Рязань
сообщений: 1969
#64 Дата 05.07.2016 22:04 Ответ
цитата объект 092:
Хотел чуть подтюнить свою байдарку
здесь можно и по подробней (за что послали)!
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#65 Дата 05.07.2016 22:04 Ответ

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#66 Дата 05.07.2016 23:28 Ответ
Дело было так.....
На одной из байдарке плаваю сидя на дне, и меня это вообще не парит. Но....мой женский коллектив отказывается от такой медитации. Поэтому задумался о надувных подушечках-сиденьях, аля Викинг( хотя они ребристые и мне не понравились, но все же). Позвонил в магазин и обрисовал ситуацию. В ответ получил ответ, что со сторонними производителями не очень хотца работать, что лодка моя вообще так себе и самоотлив-пародия. Послушал еще про бочки про клоуздеки.....И тут всплывает в разговоре что мне нужна Хатанга тревел...а как у нее работает самоотлив....и надувное дно поднято под попой. Короче круть.
В авторитетности продавца или хозяина я не сомневаюсь. Но удивило что меня с моей проблемой сначала послали далеко.....и сказали что надо у них лодки покупать и они все сделают. Но всеже в конце разговора продавец понял мою проблему и посоветовал приехать....будем подбирать. Но вот только у меня уже ОСАДОК остался от магазина
Я не пойму почему просто не продать подушки??? А разводить демагогию про лодки???
Мне самоотлив и на ровной речке хорошо по нескольким причинам.....высокий угол гребли, с берега в воду скатываться, в лодку просто плюхаться и не париться о наличии воды.
Да продавец ПРАВ...почему сам производитель лодки не задумался о сиденьях в не спортивном режиме
Сам то я тоже виноват, покупал лодку без опыта.....но это не значит что ее надо сжечь и в магазин за другой.
И по теме.....действительно самоотлив в Хатанге самый лучший????

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 erivanych35
М.О
сообщений: 977
#67 Дата 05.07.2016 23:40 Ответ
Название магазина можно узнать?
 объект 092
м.о.
сообщений: 2276
#68 Дата 06.07.2016 00:02 Ответ
У меня нет цели кого-то опорочить, название пускай останется запиканым. Меня смутило поведение продавца и разговоры про Хатангу и мою лодку. Но в нем проснулась доброта и сострадание, и он согласился помочь....в конце.

это все они наговаривают......не было того.....
Зачем ты к медведям едешь?....чтоб там меня не сЪели...
 oleg kosmos
krasnoznamensk
сообщений: 1611
#69 Дата 06.07.2016 09:26 Ответ
цитата объект 092: Но в нем проснулась доброта и сострадание, и он согласился помочь....в конце.
да, странная ситуация, Хатанга с самоотливом Экстрим, а не Тревел )) к чему приведет эта доброта и сострадание?? ))
 stream
сообщений: 35
#70 Дата 06.07.2016 11:34 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Ну вот а что в Хатанге-Тревел конкретно отличного от Викинга? И зачем?
Почему не написать это чётко и внятно, лучше всего на своём сайте
А зачем? Почему мы должны на своём сайте делать какую то сравнительную таблицу и т.д.? Не кажется ли вам это бредом? Компания "Форд" пишет на оф. сайте: "Мы тут сделали новый седан и он отличается от "Сhevrolet aveo" тем то и тем
Если у покупателя есть желание сравнить, то можно посмотреть характеристики лодок и сделать свой выбор. Я думаю у каждого на сайте есть вся информация. Никто никому ничего не навязывает.
А что касаемо зачем, то идея эта была очень и очень давно, но в силу ограниченных производственных мощностей реализована была только что.
цитата объект 092:
Уважаемые производители и продавЦЫ......не все плавают только в Карелии
Уважаемый объект 092, давайте создадим тему про магазины и будем там обсуждать, что вам сказали в магазине. А здесь мне думается уместнее обсуждать Хатангу-Travel.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#71 Дата 06.07.2016 12:10 Ответ
цитата VKS:
Это ведь копия Викинга.
Неужели не существует никаких патентов на Викинг или просто коммерческой этики ?

Видимо, нет патента. А коммерческая этика - вещь формализованная, если нет бумажки с запретом, значит, можно. Просто развитое общество создаёт много формальных правил для определения чего можно, а чего нельзя (не обязательно в виде законов). В России это произошло на наших глазах - от "твори что хочешь" в девяностых до нынешних норм, вполне достойных цивилизованной страны.

Почему Стрим сделал Хатангу Тревел, а "Вольный Ветер" - "Варяга"? - очень просто, чтобы иметь полную линейку лодок. Они НИЧЕМ существенным не отличаются от Викинга, можно даже не интересоваться по этому поводу. Смысл их существования - исключительно маркетинговый.

Рынок сужается, и (главное) будет продолжать сужаться неопределённо долго. Раньше всем хватало места, и покупателю, который хотел гибридную лодку без надувного дна, можно было сказать: "Мы не делаем, идите к другим". А теперь так говорить - непозволительная роскошь. Надо обязательно иметь возможность сказать: "Хочешь это? У нас есть! Хочешь другое? И это есть!"

Почти уверена, что сейчас маркетологи "Вольного Ветра" изводят производство, чтобы им придумали новую КНБ на замену не очень удачной "Добрыне". Причём это будет дешёвая КНБ, что-то вроде тритоновской "Истры". Может, она даже будет похожа на "Истру", когда появится через год или через два."Запомните этот твит", как говорят в интернетах.

Отредактировано: Эмма 06.07.2016 12:11
 stream
сообщений: 35
#72 Дата 06.07.2016 12:28 Ответ
цитата Эмма:
Почему Стрим сделал Хатангу Тревел, а "Вольный Ветер" - "Варяга"? - очень просто, чтобы иметь полную линейку лодок.

В ваших словах есть правда! Для производителя идеальная ситуация, когда покупатель сможет выбрать лодку у него и его не нужно отправлять по другому адресу.
Что касаемо существенных отличий, то, во-первых, смотря, что называть существенными отличиями, во-вторых, уверен на 100 %, что и до Викинга была подобная лодка.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19766
#73 Дата 06.07.2016 13:16 Ответ
цитата stream:
А зачем? Почему мы должны на своём сайте делать какую то сравнительную таблицу и т.д.? Не кажется ли вам это бредом? Компания "Форд" пишет на оф. сайте...

Любое сравнение хромает. А это и просто не встаёт на ноги
Не говоря о несравнимой сложности изделия, за Форд могут всё сделать тьмы и тьмы автообозревателей, специализированных журналов и телепередач (которым Форд даёт автомобили на тест и даже на разбитие). А здесь никак, кроме как купить обе лодки за свои деньги, человеку понимающему, заинтересованному и умеющему писать. Таких нет. Остаётся читать весьма скупые (например на сайте стрима) строки описания, вглядываться в фотки, ездить на выставки... Вам бы описать различие было бы несравнимо проще. Зазорно что ли?

цитата Эмма:
чтобы иметь полную линейку лодок

Логично, но несть и другая логика. Люди почему-то долго и упорно шли по пути разделения труда, спецификации...

Это моё частное мнение.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#74 Дата 06.07.2016 14:03 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Логично, но несть и другая логика. Люди почему-то долго и упорно шли по пути разделения труда, спецификации...

И конкуренции.

Ну понятно же, чем отличается Тревел от Викинга. Она визуально прямее, а значит, чуть (вряд ли ощутимо) быстрее и чуть менее мореходна. У неё ЛЮЧКИ! Это же модный тренд последних лет - наделайте мне лишних дырок в палубе, да наделайте мне лишних дырок в палубе... Вот, наделали. Фирменный стримовский чугуний (ухитрились при той же ткани, что на Викинге, где-то добавить примерно четыре лишних килограмма). Можно продать за надёжность. Плюс - Тревел НОВАЯ лодка, а В4.7 уже старая. (Между прочим, весьма серьёзное преимущество).

Ну и главное объективное отличие - ну шире они внутри. Кто не поместится в В3.6, поместится в Хатангу Тревел 1.

У Варяга (вот бывают же фантастически неудачные названия!) тоже есть преимущество: готовая сеть для распространения. У меня в городе один магазин, торгующий байдарками, и единственная представленная там фирма - "Вольный Ветер". Люди, которые даже и не знают про существование Акваграфики, смогут теперь купить вольноветровский аналог Викинга, а то жалко было смотреть, как народ на "Экстриме" по Луху пытается плавать...

Отредактировано: Эмма 06.07.2016 14:10
 Lekka
Москва
сообщений: 9101
#75 Дата 06.07.2016 14:14 Ответ
цитата Эмма:
Люди, которые даже и не знают про существование Акваграфики, смогут теперь купить вольноветровский аналог Викинга, а то жалко было смотреть, как народ на "Экстриме" по Луху пытается плавать...

А ели эти далекие от лодочных тем люди случайно забредут на тематический форум и пожалуются, что их экстрим чота медленно плывет, им обьяснят, что грести надо учиться, тогда все будет нормально .

Заграница нам поможет!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 19766
#76 Дата 06.07.2016 14:36 Ответ
цитата Эмма:
И конкуренции.
Ну вообще да, зря я наверно возмущаюсь... Система "два баллона + алюминиевая палка" не так сложна чтобы требовать ссылок или тем более патента...

А мне вот ещё что интересно. Система "надувное дно плюс две гнутые палки" - классическая хатанговская - не может ли быть изменена на "надувное дно с вертикальными надувными же окончаниями"? Сумел же ВВ вылепить сложный нос своей новой длинной Лагуне. Если всё это загнать под хатанговскую деку, то лепить наверно будет только проще. Вряд ли лодка станет сильно медленнее, а зато никаких палок, напряжений в стыках, проще собирать...

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 06.07.2016 14:36
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#77 Дата 06.07.2016 14:44 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Если всё это загнать под хатанговскую деку

... то в лодке вообще места не останется.
 Эмма
Иваново
сообщений: 7558
#78 Дата 06.07.2016 14:47 Ответ
Вот, кстати, чего Стриму не хватает, так это толпы пишущих фэнов. У Вольного Ветра есть, у Акваграфики есть.

А тут я как-то посоветовала Хатангу-Экстрим для несложного Кавказа (практически, методом исключения) - а отзывов-то и нету. Один отзыв на двойку и один на единичку.
 Lekka
Москва
сообщений: 9101
#79 Дата 06.07.2016 15:05 Ответ
А мне вот интересно, почему хатанги такие тяжелые, я бы даже сказал неприлично тяжелые . Хатанга-1 спорт весит 18кг, и еще и ширина лодки за метр, о каком спорте идет речь?

Заграница нам поможет!
 stream
сообщений: 35
#80 Дата 06.07.2016 15:44 Ответ
цитата Капитан-фотограф:
Вам бы описать различие было бы несравнимо проще. Зазорно что ли?
Да не зазорно конечно, но уж точно не на официальном сайте. Я не считаю корректным выкладывать сравнительные описания с лодками, которые делают коллеги. Это пусть пользователи делают и решают, что кому и как.

цитата Эмма:
Это же модный тренд последних лет - наделайте мне лишних дырок в палубе

Вы попробуйте в трёшке Спорт вставить штевни через посадочное место и тогда мода сразу отойдёт на второй план.
цитата Lekka:
А ели эти далекие от лодочных тем люди случайно забредут на тематический форум и пожалуются, что их экстрим чота медленно плывет, им обьяснят, что грести надо учиться, тогда все будет нормально .

И правильно объяснят, в конце концов это спорт, а не отдых на прогулочной яхте

Отредактировано: stream 06.07.2016 15:45
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024