XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Ермак 260
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1590
#121 Дата 04.12.2023 14:37 Ответ
# цитата ГеннадийО:
А что дает разворот весла, кроме дополнительной нагрузки на кисть?
разворот разгружает кисть ведомой руки. Обеспечивает правильную работу плечей и поясницы и ног. Задаёт правильную греблесть гребле.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#122 Дата 04.12.2023 15:53 Ответ
# цитата Forest Man:
Там это оправдано.
Таки да, сам воспитал там себе 30-ку, и даже на гладкой воде без встречного ветра пользую.
А еще странно выглядят "сиякеры" с чебурашками...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#123 Дата 04.12.2023 16:01 Ответ
Разворот весла дает эргономику при гребле и снимает напряжение в запястье :о)
Одной рукой держите его жестко, а во второй проворачиваете и ослабляете дальние от центра пальцы.
Вот только меня научили грести с разворотом 90 градусов, а теперь весла на 60 и 45 делают - я в задумчивости, покупать ли? Будет ли удобно с многолетней привычкой к 90? ;о)
 brds
Москва
сообщений: 3934
#124 Дата 04.12.2023 16:35 Ответ
# цитата Silence:
Вот только меня научили грести с разворотом 90 градусов, а теперь весла на 60 и 45 делают - я в задумчивости, покупать ли? Будет ли удобно с многолетней привычкой к 90? ;о)

Я 20 лет греб Тайменевским люминием с разворотом 90 град. Потом купил ВольноВетровское весло с овалом под одну руку, и 90 град показалось жутко неудобно. В результате понизил градусы до 20-25.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#125 Дата 04.12.2023 19:17 Ответ
# цитата Silence:
Будет ли удобно с многолетней привычкой к 90?
60 поставите и не заметите, а уставы скажут спасибо.
(ставится на любом весле изолентой, любой угол)
Как раз про это, но с колокольни ТВТ.

Кстати - у меня есть знакомые, очень много ходят. Принципиально чебурашки, потому что в возрасте 50 им руку на 90 крутить больно (вернее одному, но они команда). На нуле ходят под 2000 км за сезон на веслах второй сезон. Новички!

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 04.12.2023 19:19
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#126 Дата 05.12.2023 00:13 Ответ
# цитата ZindOlog:
60 поставите и не заметите, а уставы скажут спасибо.

Так если бы хоть 60. А то у Михаила (Мерман) всего 30. Не представляю, как можно перейти...
Если изолентой - это при каждой сборке приматывать?

А чебурашки - да - попадаются периодически. Мне кажется, как человеку первый раз весло в руки дали, так он и гребет потом. У меня вот разворот противоположный общепринятому - так научили лет 30 назад ;о))

Отредактировано: Silence 05.12.2023 00:26
 hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер
сообщений: 4339
#127 Дата 05.12.2023 01:10 Ответ
# цитата Silence:

А чебурашки - да - попадаются периодически. Мне кажется, как человеку первый раз весло в руки дали, так он и гребет потом.

Был случай. Вешали дом-сферу между деревьев на одной базе. А на озере клиент этого заведения ходил взад и перед на сапе,
Гляжу на него, а он весло держит тыльной стороной вперёд. Для не сведующего, это даже логичнее, больше похоже на загребательную форму. Смотрел, смотрел на него, ну думаю, надо мужику глаза открыть. Ничего, поблагодарил даже, сказал что стало удобнее. В пракате ведь просто дали доску и лопату, всё, вкушай сам как хочешь.)))

К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1590
#128 Дата 05.12.2023 05:06 Ответ
# цитата Silence:
Мне кажется, как человеку первый раз весло в руки дали, так он и гребет потом. У меня вот разворот противоположный общепринятому - так научили лет 30 назад ;о))
Часто когда неофит берёт в руки весло, то об угле разворота даже не подозревает. По тому как человек гребёт бабочкой, сразу видно что он новичок, или старый упрямый осёл, который стоит на своём, невзирая на все неудобства. А разворот 90 это классика для гладкой гребли. С 60 особой разницы не почувствуете. На крайняк, можно дырочки правильные, насверлить на шафте под любой угол.
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1590
#129 Дата 05.12.2023 05:27 Ответ
# цитата Silence:
теперь весла на 60 и 45 делают - я в задумчивости, покупать ли? Будет ли удобно с многолетней привычкой к 90? ;о)
Гребя такими вёслам я особой разницы не почувствовал. Разве что гребок немного мельтешит, как мне показалось. Но может это от того, что лопатки на них были ассиметрик? Сам предпочитаю прямые лопатки с разворотом 90. На них гребок мощнее, есть где развернуть плечо. Ложку вот не пробывал. Для прямой она наверняка гуд, а вот на манёвре вероятно более вязкая.
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#130 Дата 05.12.2023 08:46 Ответ
# цитата Forest Man:
предпочитаю прямые лопатки с разворотом 90. На них гребок мощнее

Мощность гребка гребка зависит от площади лопатки и её формы. Угол разворота лопастей это про другое (хотя на максимальных скоростях будет влияние жесткости в лучезапястном суставе на передаваемое усилие). Если на мощность влияет угол разворота, то дело не в весле.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 vsem privet
Сочи
сообщений: 1349
#131 Дата 05.12.2023 10:10 Ответ
А по мне, если ты не гонщик, правильн,о, не правельно, угол разворота, все относительно, у меня все весла прямые, жаль с завода не делают, приходится пересверливать. Вот такой я неправильный.

Отредактировано: vsem privet 05.12.2023 10:14
 Павел 72
Курск
сообщений: 1438
#132 Дата 05.12.2023 10:27 Ответ
# цитата vsem privet:
если ты не гонщик

И от сплава получаешь удовольствие, значит всё делаешь верно!
Угол, размер, вес и пт уже вторично.

Шуя-2, Гарпун 4.5, Гарпун 4.9, Олонка 2023, (Маринка -3 и Легор проданы, спустя 10 лет)
 Эмма
Иваново
сообщений: 7543
#133 Дата 05.12.2023 11:00 Ответ
# цитата Silence:
А то у Михаила (Мерман) всего 30. Не представляю, как можно перейти...

На 30° перейти тоже просто: вообще забыть, что весло надо крутить. Потому что 20°-30° - это угол, на которые весло разворачивается само из-за сгибания верхней руки в локте.
 ZindOlog
Москва
сообщений: 21022
#134 Дата 05.12.2023 11:45 Ответ
# цитата Silence:
А то у Михаила (Мерман) всего 30.
Это скорее всего ошибка чья-то. Миша точно про 60 говорил и у меня его весла по 60.
Надо проверять одинаковость сверловки части с лопастями по отношению к плоскости лопасти. Потом выставить "ноль", и проверить, чтоб от него по 60 (примерно, может быть и 50) градусов в обе(!) стороны были дырки. Если это не так, то это брак.

# цитата Эмма:
20°-30° - это угол, на которые весло разворачивается само из-за сгибания верхней руки в локте.
Бинго!
А дальше уже по пути к 90 (аэродинамика), встречается 45, как компромисс естественного сгибания сустава и лобового противоветрового сопротивления, потом 60, как компромисс между 45 и полной научной эргономикой 60, а дальше 70, как компромисс этой эргономики и противоветрового спортивного угла 90

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 05.12.2023 13:32
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#135 Дата 05.12.2023 17:45 Ответ
# цитата ZindOlog:
Это скорее всего ошибка чья-то. Миша точно про 60 говорил и у меня его весла по 60.

Инфо с его сайта:
Четырёхчастное весло "Звёздочка Асимметрик" - разворот весла влево 30˚, 0 и вправо 30˚
Есть еще "Звёздочка +" четырёхчастное - там 60 и 90.

Михаила пока не спрашивала, ибо приболела и стало как-то не до весел ;о)
 Silence
Санкт-Петербург
сообщений: 52
#136 Дата 05.12.2023 17:47 Ответ
# цитата Эмма:
На 30° перейти тоже просто: вообще забыть, что весло надо крутить.

Ну, человек ко всему в конце концов привыкает. Но первое время весло же на автомате будет крутиться ;о))
 Bulat
Барнаул
сообщений: 150
#137 Дата 12.03.2024 19:21 Ответ
Всем привет!
Тема про Ермак 260 вызвала неслабый ажиотаж(шутка :) ), но я всё равно продолжу держать вас в курсе всех событий.
В прошлом сезоне скатался на однодневный сплав с хорошим километражом. Очевидным недостатком было отсутствие спинки и упоров для ног. Если с упорами вопрос для меня не однозначен для этой лодки, то со спинкой всё понятно - надо делать.
В наличии имеется спинка от Спутника ТТшного, которая без доработок встала на штатные крепления. Это большой плюс, т.к. заводская поклейка фурнитуры качественнее домашней на коленке.
На фото результат, там всё видно и понятно.
Также получается лямки спинки выполняют роль коленных упоров. Конечно, это ни в какое сравнение не идёт со специализированными упорами, но эти всё равно добавят немного контроля на волне от какого-нибудь встречного судна. Лучше, чем ничего, тем более так получилось :)
Готов ответить на вопросы :)
         
Отредактировано: Bulat 12.03.2024 19:23
 Bulat
Барнаул
сообщений: 150
#138 Дата 12.03.2024 19:27 Ответ
Про упоры для ног. С учетом табуреточной посадки, не как в бурноводных лодках, где поджопник лежит на полу, и к нему же(дну) крепится пяточник, здесь необходимость упора для меня не очевидна. Скорее всего куплю конусную герму и буду пробовать использовать её в качестве упора.
Но в первую очередь испытаю спинку в деле без упора вовсе. Отпишусь по результатам.
 Bulat
Барнаул
сообщений: 150
#139 Дата 12.03.2024 19:34 Ответ
И ещё есть вопрос. В носу и корме есть треугол ные косынки с завода. Назначение их мне не понятно. Но они мешают при сворачивании лодки и добавляют лишний вес. На переднем есть ручка и кольцо для чалки. Тут ещё более менее хоть какой-то смысл, а вот в чем польза задней косынки я придумать не смог. Подскажите?
Ну и есть мысль убрать заднюю совсем. Что скажете, есть смысл?
Ну и как это лучше сделать? Греть? Как не испортить швы рядом?
 
Отредактировано: Bulat 12.03.2024 19:35
 Forest Man
Калининград, С.П.Б.
сообщений: 1590
#140 Дата 12.03.2024 19:38 Ответ
# цитата Bulat:
Ну и как это лучше сделать? Греть? Как не испортить швы рядом?
Не парьтесь, и оставьте как есть.
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024