XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
[Большой] Бродяга от Акваграфики
Автор | Сообщение |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19752 |
цитата Виктор_К: Вы победили. Это моё частное мнение. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Mormus:Это почему же? Упоров нет(это надо еще сколхозить), ширина больше, плоскодонность ярче выражена. |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Wayfarer:Вот именно поэтому, для обучения, он возможно будет удобнее. цитата Капитан-фотограф:Боюсь в данном контексте эта аналогия не катит совсем. Потому как речь не "о цвете", а таки "о вкусе". Тут лучше подойдет М.М.Ж. "спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми кто их ел.." цитата Капитан-фотограф:В технологии процесса безусловно, в позиционировании, у меня лично сомнения, в свете последних изделий. цитата Капитан-фотограф:"Позиционирование" о котором пишется на сайтах или в паспорте изделий это естественно банальная отписка. Типа "за буйки не заплывать". Реальное позиционирование (как оно видится автору) это уже любопытнее, но об этом Михайлов думаю только лично и в неформальной обстановке расскажет, и не каждому естественно. цитата Капитан-фотограф:А где было сказано, что Гарпун конструировался как лодка больше подходящая для порогов чем Бродяга? По мне так он конструировался, потому как хотелось воплотить в жизнь некую идею о совмещении жестких надувных объемом и металла. Неких логичный этап. В итоге что получилось, то получилось и покупателю предлагается самому придумывать, куда это дело пристроить... Потому как однозначного позиционирования откровенно не просматривается! https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Wayfarer
Москва сообщений: 5646 |
цитата Mormus:Поясните пожалуйста. По мне, так на широкой плоскодонке крена задавать/чувствовать проблематично. А запас пассивной остойчивости и у Ёшки достаточен. |
Эмма
Иваново сообщений: 7555 |
цитата Mormus: Мне кажется, ББ и Гарпун - для одной воды, но для разных темпераментов. цитата Wayfarer: Он не достаточен, он чересчур высок, пожалуй. Чисто-плоское дно даёт о себе знать. При этом лодка если уж закусывается, то переворачивается мгновенно, и без видеозаписи не поймёшь, что с тобой случилось. Приходится задавать крен всегда заранее и с запасом, а это тяжело (из-за остойчивости) и не всегда возможно. Мне Ёшка нравилась, но использовала я её так, как имеет смысл использовать ББ. Просто Бродяг тогда не было. Даже Викинга-3.6 не было. |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 19752 |
цитата Эмма: ББ в этом смысле лучше? Это моё частное мнение. |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Wayfarer:ББ будет больше прощать и легче будет управляем на этапе пока крена еще не особо освоены. Г3,6 прощать не будет ничего, сдается мне. В плане обучения на реальной воде может все желание отбить. При этом на реальной воде при отстреле, что с этим набором металла может случиться, еще вопрос. А отстрелы будут. Собственно мой первичный посыл был скорее не о ББ, а о Г3.6. Он получается вторичен при наличие ББ. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
цитата Mormus:Для обучения надо в бассейн ходить. А если на бурной воде учиться, так на опендеке типа Варвара. Он наиболее близок к каякам из всех надувнухах, в чем я сидел. И эскимосится легко хоть прямым винтом, хоть обратным, и крена даже держит, до 45 градусов. А если не поставится, то всегда можно выпасть из упоров, одним ударом руки перевернуть, залезть и дальше поплыть без акробатических номеров что нужны на клоуздеке типа Ёшки и Гарпуна. Клоуздеки для обучения как-то не очень подходят ИМХО, уж больно цена отстрела высока. |
Батонио
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1275 |
цитата Demeter:этим летом на катуни наблюдал практически молниеносный эскиматрас бродяги человеком, который в него впервые сел)) (на опендеках конечно матрасился перед этим несколько раз, но тоже на чужих - своя лодка у него гарпун 4.7). "Штопаный понтон" - клуб, в котором килевые выдаются заблаговременно. |
Эмма
Иваново сообщений: 7555 |
цитата Капитан-фотограф: У него на 8 см толще баллоны, и осадка на пару сантиметров меньше (из-за ширины). Закусить его сложнее, и остойчивость у него, естественно, выше. А что до трудностей с открениванием - так и Ёшка тоже провоцировала откренивать её таким же отклонением туловища, как и все другие надувастики. Дёрнуть борт коленкой было можно, да, но вот удержать хотя бы несколько секунд - нет. Так что Ёшка не сильно лучше в смысле простоты задания крена. цитата Demeter: Во-о-о-от за это его и не любят. цитата Demeter: А вот интересно - насколько сложнее на него залезть? Тут недавно жаловались на Одиссея, что он из-за выступающего дна сильно наклоняется на залезающего, а у Варвара это должно быть ещё более выражено. |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Demeter:Дык, речь шла об обучении на реке. То, что в бассейне многие вещи тренировать намного лучше, это бесспорно, как и то, что выходить на струю в бассейне тренировать слегка проблематично. цитата Demeter:Возможно, хотя не уверен. Думаю зависит от того, на чем планируется сплавлять в дальнейшем. Если на клоуздеке, то сомневаюсь, что опендек логичный выбор для начала. Да и в целом вопрос не в этом, а в том что... цитата Demeter:Если все таки клоуздек, то ББ для этого подходит лучше чем Г3,6. В том числе из-за того, что отстрел для ББ не большая проблема. А если расширить. то и после обучения ББ, будет на WW предпочтительнее Г3.6. Как минимум чисто умозрительно. И тут вылезает главный вопрос. А нахрена Г3.6 вообще нужен тогда? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Эмма
Иваново сообщений: 7555 |
цитата Mormus: Как минимум, Г3.6 намного лучше, чем ББ, на большой воде. Как только поднимется волна - разница между лодкой со штевнем и лодкой с плоским носом станет очень заметной. Плюс к тому, энергично грести на штевневой лодке шириной 72 см несколько удобнее, чем на плоскодонке шириной 83 см. |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Эмма:В том-то все и дело, что В3,6 для этого еще лучше подходил по моему. При этом для гребли по большой воде, вообще другие лодки нужны. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
gjhz27
Хабаровск сообщений: 655 |
цитата Эмма:Судя по фото обладателя Г3,6, дно там, несмотря на наличие кильсона, очень плоское. цитата Mormus:Согласен. Курс против течения и на волне держит не худо. Ξέρω μόνο ότι δεν ξέρω τίποτα. Σωκράτης. Я знаю только то, что ничего не знаю. Сократ. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
цитата Виктор_К: Я правильно понимаю, что это одно и то же? Или зануды таки будут различать "для сплава по порожистым рекам небольшой сложности." и "для сплава по рекам с возможностью прохождения порожистых участков небольшой сложности."? А если это одно и тоже, то это (по написанному) просто две лодки на две религиозные группировки умеренного сплава. То есть это охват чистонадувастов в догонку к килефилам-Вигингистам. Все очень правильно. Осталось не распугать новшествами вторых (и не "обрубить крылья" первым). Хотя я принципиально не согласен с одним из назначений, и упоры в обеих рокировать надо /но не железные/. ))) Кароч все наеборот |
Виктор_К
Новосибирск, клуб "Штопаный понтон" сообщений: 1465 |
цитата ZindOlog:Ну я понимаю так же |
Demeter
Питер сообщений: 742 |
цитата Эмма:В бассейне на него залезть было вообще не проблема, ну прям как в Ватерфлай. И дело не столько в 86см ширины Варвара vs 68см Ёшки 2013, сколько с тем что он опен-дек, и ты просто переваливаешься на дно через борт. Разница на лицо www.youtube.com/watch?v=0Xc0... цитата Эмма:Ну как можно за это не любить? Я вон впервые в жизни в пакрафте посидел, вот это действительно, нелюбовь с первого раза.... Грести никак, эскимосить никак, сидишь и чувствуешь себя говном в тазике. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21038 |
Ну про эскимосить, это рудимент каякинга конечно, но остальное...
Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата ZindOlog:Именно! Тогда больше будет смыслу у обеих лодок. https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Mormus
Москва сообщений: 3822 |
цитата Demeter:Поди с не загруженным носом? https://t.me/mormus_equip Телеграмм канал о снаряжении. Новинки, тесты. Инсайд из Сплава =) |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |