XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставляют призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2023»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Байдарка Илекса
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#541 Дата 13.03.2015 13:21 Ответ
цитата Electron:
особой разницы не увидел
А я увидел. Телепаемость минимальная. Но надо пробовать делать лично и пробовать лично

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
 grebun
сообщений: 10
#542 Дата 13.03.2015 13:56 Ответ
цитата Electron:
за счет гибкости цепи и эластичности лентны - "гуляния" тоже будут присутствовать
Видимо недопонимание, забыл добавить пояснения по схеме:
Красный - металлическая цепь. Синий - хомуты, коими цепь притянута к стрингеру. Можно хоть каждое звено притянуть. Зелёный - талреп.
 Wayfarer
Москва
сообщений: 5646
#543 Дата 13.03.2015 14:09 Ответ
Перспективная конструкция, на мой взгляд. Я бы только вместо цепи попробовал что-нибудь полегче придумать.
 Electron
Минск
сообщений: 513
#544 Дата 13.03.2015 14:30 Ответ
Ок, несколько уточняющих вопросов:
1. Как планируется крепить цепь, чтобы исключить ее смещение по трубкам каркаса?
(как показали мои пробы - при хорошем нажиме хомуты даже самые тугие начинают сползать)
Тут может лучше будет к трубкам на заклепках закрепить Т образный профиль с насверленными отверстиями...
2. Площадь опоры талрепа - не маловата-ли для ног? (чай он не сильно широк)
3. Как исключить его самопроизвольное раскручивание? (Т.к. очень туго его накручивать нельзя иначе начнет гнуть трубки)
4. Как учесть то, что геометрия каркаса в этом месте несколько "гуляет" при сдутии и надувании баллонов?
5. И опять самое больное - как удобно и быстро Паковать/распаковывать нос? (Гермам-то мешать будет, а в Илексе места как в вело-рюкзаке - в обрез)

Отредактировано: Electron 13.03.2015 14:30
 grebun
сообщений: 10
#545 Дата 13.03.2015 15:00 Ответ
цитата Electron:
Ок, несколько уточняющих вопросов:
1. Попробую несколько хомутов. Уголок прикрутить не хватит прямоты рук :-)
2. Должно хватить. Тут скорее от подошвы обуви зависит
3. Насколько знаю, талрепы не раскручивается самостоятельно
4. Пробовать надо...
5. Скрутить талреп - 5 минут максимум. Не очень существенно имхо.
 Electron
Минск
сообщений: 513
#546 Дата 13.03.2015 15:03 Ответ
цитата grebun:
3. Насколько знаю, талрепы не раскручивается самостоятельно
лишь если хорошо затянуты и никто не трогает центральную часть - а на нее будет опора ног с крутящим моментом, так что это вызывает сомнения... нужно пробовать..
 Dmitry661
Одинцово
сообщений: 27
#547 Дата 30.03.2015 23:58 Ответ
А кому-нибудь приходилось сравнивать Илексу и Пашу? Интересует сравнение крейсерских скоростей и курсовой устойчивости на гладкой воде.

Отредактировано: Dmitry661 31.03.2015 00:02
 avred
сообщений: 135
#548 Дата 31.03.2015 07:30 Ответ
цитата Dmitry661:
А кому-нибудь приходилось сравнивать Илексу и Пашу? Интересует сравнение крейсерских скоростей и курсовой устойчивости на гладкой воде.

субъективно илекса быстрее (она уже), но замеры скорости не проводили. Просто были в одной покатушке обе байдарки.
да и из предназначения от производителя уже разница, Паша до 4кс ... илекса для гладкой воды и не сложных порогов.
 Electron
Минск
сообщений: 513
#549 Дата 31.03.2015 10:14 Ответ
цитата avred:
Просто были в одной покатушке обе байдарки.
Все верно, avred шел на Паше, Я на Илексе - субъективно Илекса ощущалась как более динамичная и быстрая.
Сравнивать обе байдарки стоит только исходя из обводов:
про Пашу ничего не скажу, а вот про Илексу:
малая ширина, выраженные кили на носу и на корме - делают ее достаточно быстрой для ее габаритов (с Тайменями 2 в группе идти комфортно),
а вот отсутствие штатных бедренных упоров + малая ширина + выраженные кили - делают сложным управление в струе, дают склонность к оверкилям при боковых прижимах и в боковых струях.
ВВ Каньен или Тайга после нее на порогах - ощущаются непереворачиваемыми крейсерами, но на спокойной воде - отстают как баржа от катера.

Отредактировано: Electron 31.03.2015 10:17
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#550 Дата 31.03.2015 12:26 Ответ
цитата Electron:
а вот отсутствие штатных бедренных упоров + малая ширина + выраженные кили - делают сложным управление в струе, дают склонность к оверкилям при боковых прижимах и в боковых струях.

Илекса - лодка ровной воды.
Не надо ей ни в прижимы ни в пороги. Для этого есть... В3.6
И Паша для маньяков-ретроградов.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2015 12:26
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#551 Дата 31.03.2015 12:33 Ответ
А вот объясните мне, пожалуйста, ЧЕМ конструктивно отличается Илекса от Паши, что одна для гладкой воды, а другой для 4 к. с.? Кроме юбкофартука "жить захочешь - вылезешь"?

Конструкция почти одинаковая, габариты тоже...
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#552 Дата 31.03.2015 12:37 Ответ
цитата Эмма:
Конструкция почти одинаковая, габариты тоже...
Обводы разные, ЭММА.
Это самое важное.

цитата Эмма:
ЧЕМ ... отличается Илекса от Паши
Тем, что Илекса не разворачивается на 90 град и за четыре гребка хороших и любых.
А Паша на зацепе крутится на 120 градусов. На отхвате - на 90.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2015 12:42
 ЮрийГагарин
Краснознаменск
сообщений: 1230
#553 Дата 31.03.2015 18:24 Ответ
цитата:
Обводы разные, ЭММА.
собрал пару характеристик и видов в фаз и профиль
   
Отредактировано: ЮрийГагарин 31.03.2015 18:24
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#554 Дата 31.03.2015 18:28 Ответ
цитата ЮрийГагарин:
собрал пару характеристик и видов в фаз и профиль
Не. Так не видно. Нужны сечения поперечные. Чтобы видеть подводные обводы. Надводные неинформативны. И так понятно ширше кто, и кто длиннее.
Илеексу вот так дай фотку. Кто-то из этих Паша. Я не знаю. Средняя? Но тут есть "Пашевед". Подскажет.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2015 18:44
 Эмма
Иваново
сообщений: 7542
#555 Дата 31.03.2015 18:33 Ответ
Что-то Илекса на второй картинке сплюснутая с боков. И не 3,5 м она, а 3,36. А самое загадочное - ширина Паши на сайте производителя указана как 66 см. :) Даже у Даши - 71 см.

Видно, что у Илексы оконечности острее, но и всё...

Отредактировано: Эмма 31.03.2015 18:34
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#556 Дата 31.03.2015 18:35 Ответ
цитата Эмма:
Что-то Илекса на второй картинке сплюснутая с боков.
Неаккуратный вырез фотожопом

цитата Эмма:
Видно, что у Илексы оконечности острее, но и всё...
Потомучта не то видно то, что определяет назначение лодки.
Сверху Ваш Ё такой же будет, но это ж СОВСЕМ другая лодка

Эмма, вы не верите тому, кто на этом обоем каталсо? На одном 8 часов. . И видел неделю в походе на Писте. И ходил на другом час. Делал на нем эскимосы. Прямой и обратный.
И кое-что понимает в свойствах, которые влияют на скорость и верткость...

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 31.03.2015 18:45
 Vld
Москва
сообщений: 491
#557 Дата 31.03.2015 19:12 Ответ
Да , Михаил , ширина Паши 654мм , специально померил .
Короче на 30см (ergo медленнее & лучше крутится) , чуть легче , собирается по другому .

Meet You Outdoor !
Vld
 Nescafe
Щелково м.о.
сообщений: 237
#558 Дата 31.03.2015 20:23 Ответ
цитата:
собрал пару характеристик и видов в фаз и профиль
Немного неверно... точнее не очень понятно т.к. на фото байды разыернуты относительно друг друга.

Отредактировано: Nescafe 31.03.2015 20:23
 avred
сообщений: 135
#559 Дата 01.04.2015 10:30 Ответ
цитата Эмма:
Что-то Илекса на второй картинке сплюснутая с боков. И не 3,5 м она, а 3,36. А самое загадочное - ширина Паши на сайте производителя указана как 66 см. :) Даже у Даши - 71 см.

опять же, субъективный взгляд человека, который видел Илексу в живую один раз.
Отличия:
- баллоны. Объем баллонов у паши раза в 2-3 больше чем у илексы. Вообще личное впечатление что баллоны в у тритона везде небольшие, вшиты в борта и больше являются емкостями непотопляемости, чем хорошей амортизирующей подушкой. баллоны же паши закрывают стрингера по всей длине.
- дно. Те же баллоны в полной накачке хорошо натягивают дно между собой. если не груженого пашу перевернуть дном вверх на берегу, то кильсон фактически не выступает и плохо просматривается. То есть дно паши я бы оценил как более плоское из за хорошей натяжки шкуры между 2я точками (то есть между баллонами), а не 3я (баллон-кильсон-баллон).

Повторюсь, это мнение основанное на встрече годовой давности, когда вопроса сравнения не было. Может если положить Илексу и Пашу рядом, то и взглянуть под другим углом, то и выводы будут другие.

Флуд все это. реально надо брать Илексу, Пашу. Класть рядом, фотографировать, измерять.

Отредактировано: avred 01.04.2015 10:39
 Zindolog
Москва
сообщений: 21022
#560 Дата 01.04.2015 13:19 Ответ
цитата avred:
реально надо брать Илексу, Пашу. Класть рядом, фотографировать, измерять.
Ну уж...
Есть те, кто "клали" или память имеют на важные детали

Надо спросить себя - для чего нужна лодка?
Если человек сам не знает, то точно для начала ему хватит Илексы.
Если знает, то
- если вода ровная - опять Илекса.

- если в ж... шильце ноет по настоящим приключениям, то Паша.
Ну и есть и "похуже" варианты Это отдельная философия.

Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300
Отредактировано: ZindOlog 01.04.2015 13:29
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024