Имею Mаэстро-340.
Продрать дно пока не удалось, даже до корда царапин на внешнем дне нет. Я старался.
Самоотлива для двойки и озера достаточно.
Курсовая устойчивость посредственная. Лечится стабилизатором.
В Варваре не сидел, но по сравнению с равновеликим "щукарем" лодка заметно большего усилия на весле при одинаковой скорости требует.
Ветер мешает не очень, если не наваливать вещей.
Диаметр баллонов в 29 см кажется мне предельным для моей длинны в 340. На пяти метрах с таким баллоном будет щука 3. ИХМО

цитата Эмма:
Тут разница в том, что крой на "варварские" баллоны 25 и 30 см уже есть, и для получения нужной длины надо просто добавить прямолинейный участок, "цилиндрическую вставку", как говорят судостроители. А разрабатывать новый крой - это совершенно другая история и другие деньги.

Конечно не стоит разрабатывать новый крой, если дорого.... про 27см это лишь размышления...

цитата a1ex:
Имха, баллон 25 см все же наверное маловат для 480 см универсала. А ради пары см спецзаказ вряд ли имеет смысл городить.
И с прочей заводской модернизацией тоже спешить не стоит. Нужны ли именно вам скеги, куда доп-крепеж, где и какие сидушки/спинки ставить - это все индивидуальные предпочтения. И применительно к конкретной лодке все окончательно проясняется только в процессе самостоятельной эксплуатации, а не путем вдумчивого вглядывания в экран.)

согласен. Но почему 25 баллон маловат? дело в жесткости?

цитата a1ex:
цитата Эмма:
слегка сомнительная идея
- Более точное определение.)
Зависит от хотелок, параметров экипажа и загрузки. Продать "нестандарт" в случае чего, тоже наверное будет сложнее.

возразить нечем!

цитата Ali:
Курсовая устойчивость посредственная. Лечится стабилизатором.

Лечится правильной постановкой гребка.)

цитата hunter-turist:
Лечится правильной постановкой гребка.)

Да. Но ...

цитата evgen_tmb:
Но почему 25 баллон маловат? дело в жесткости?

Прежде всего в ней. Под весом груза и экипажа лодка прогибается.
Тонкий баллон в коротких варварах возможен из-за малой грузоподемности, а оправдван малой их шириной.

цитата Ali:
Прежде всего в ней. Под весом груза и экипажа лодка прогибается.
Тонкий баллон в коротких варварах возможен из-за малой грузоподемности, а оправдван малой их шириной.

Ну мы же плаваем на Щукарях длиной 340 с баллоном 25, а у Капитана-фотографа есть заказной двухместный Щукарь с баллоном 25 см. Аналогичный Варвар всяко жёстче будет, причём намного. И, кстати, он должен быть быстрее Щукаря.

Тонкий баллон можно надувать до бОльшего давления - обратно пропорционально диаметру, так что жёсткость не уменьшается очень быстро с уменьшением диаметра.

цитата evgen_tmb:
почему 25 баллон маловат? дело в жесткости?

По совокупности - жесткость/давление, закусываемость борта.
Компенсировать жесткость давлением - да, можно качать лодку сильнее, но это значит, что и на шкуродерах вам придется держать приличное давление. Иначе провиснет под задницей.

цитата a1ex:
По совокупности - жесткость/давление, закусываемость борта.

Когда этот борт закусит - бабушка надвое сказала. Если дно торчит под баллоны на 8 см, имеет ширину 40 см и длину 400 - нужно нагрузить больше ста килограмм только для того, чтобы баллоны коснулись воды. Это как у Веги - в качестве однушки такая лодка будет нервная, но при этом слабопереворачиваемая. И очень быстрая.

цитата Эмма:
у Капитана-фотографа есть заказной двухместный Щукарь с баллоном 25 см

Кстати, к жёсткости его - никаких претензий (ткань 750 г/м, качаю до 0.25).
Но это на ровном...
И заплеснуть туда воды можно даже от резкого гребка.
Каждый отнятый сантиметр борта увеличивает количество поступающей воды.
В общем, если в пороги, то имхо лучше таки борт 30 см.

цитата Капитан-фотограф:
И заплеснуть туда воды можно даже от резкого гребка.

См. выше. У пятиметрового Варвара с одним гребцом борт будет торчать над водой весь, и даже с двумя гребцами - будет заметно выше, чем у аналогичного Щукаря.

Если будет двухместный Варвар с одним гребцом, но 30 см баллоном, ветру найдётся, за что зацепиться.

С одним гребцом на двухместной лодке ходить вообще не надо.

цитата Эмма:
Это как у Веги - в качестве однушки такая лодка будет нервная, но при этом слабопереворачиваемая. И очень быстрая.

И сдувать её ещё хорошо будет.

цитата Ali:
И сдувать её ещё хорошо будет.

Стандартный, с баллоном 30 см, будет сдувать ещё быстрее. И двухместные Одиссей с Маэстро тоже будет сдувать примерно так же. У Варвара торчащее вниз дно образует некий киль, препятствующий боковому сносу. Хоть какая-то польза от этого торчания.

Вообще, по итогам дискуссии, я бы советовал купить Щукарь-однушку, покататься по речкам в округе, а потом на следующий год уже искать лодку для двух человек и Карелии. Щукарь из 550-й тряпки - это вещь! И дешёвый совсем, и лёгонький. Перспектива таскать семнадцатикилограммовую лодку для ПВД в одиночку всю охоту к этому делу отобъёт. Даже если до реки на машине - всё равно через завалы таскать нерадостно.

Размышляя про 25 баллон, представляю себя, в основном, по частоте выходов, на ровной воде средней полосы, но и в Карелии её тоже предостаточно, даже на реках с порогами, до которых тоже надо добраться ( пороги имею в виду ). Про загрузку лодки, думаю будет умеренная, так чтобы скарб расположился на дне, не особо выпирая над баллоном. Отсюда и размер обозначил 460-480 см. А пороги? Они тоже разные... На некоторых и с 30 баллоном стремно.

цитата Ali:
И сдувать её ещё хорошо будет.

Эти пугалки придумали чайники и разносят неподумавши все кому не лень. У меня вот щаз из Турции знакомый приехал, он гид и ВСЁ ЛЕТО на Вегах-2 по морю гонял турье. Вот его слова (правда он еще и каякер неслабый совершенно случайно) - Вега нормальная лодка и на море самая удобная для кому-не-лень, удобней сияка. Напомню - ЧИСТАНАДУВНАЯ ПЛОСКОДОНКА со штевнями.
И не такая быстрая, как оно ... кажется, как сказал он же, в ровень с Хатангой-трешкой в три весла, а Хатанги все тормозные. Вот так.
И, кстати, вот его мнение (каякерское правда) про валкость - да её качает, но ограниченно, вцелом она не шибко килючая, а это ожидаемо, всеж Вега не для гонок сделана, а для людей.

По поводу сдувания двушки в одно лицо - а давно никто не пробовал на Таймене с задранным носом в боковой ветер ходить? Например сесть назад в пустой лодке, имея кил 100 в себе любимом? Я раз такого страдальца "спасал", за нос веревочкой направлял к берегу, а он всего-то на рыбалочку отошел на километр от лагеря
Правда сесть в середину у него соображалки не хватило, опендек позволяет )))

На ровной воде своей полосы проживания таскать лодку не хотелось бы вообще. Любую!

цитата Эмма:
я бы советовал купить Щукарь-однушку

это стандартный сценарий: "куплю двойку, будем с женой везде плавать". Но потом ей либо оказывется вся эта мокрая холоодная ыигня нафиг не нужна, или наоборот, ей нужна отдельная лодка))

Эмма, переход от универсальной лодки к забиванию доступных помещений специализированными - это следующая стадия заболевания. До нее еще дожить надо.)

цитата Батонио:
. Но потом ей либо оказывется вся эта мокрая холоодная ыигня нафиг не нужна, или наоборот, ей нужна отдельная лодка))

evgen_tmb,
Кароч, пока скидосы в Тритоне - берите две Шуи-1 за 42 тыра и радуйтесь )))
Это если для "полетать"...
А если для "фитнеса", то 2хЕрмак280 и +1000 в карму здоровья обоим
И для бюджета приятно

цитата evgen_tmb:
На некоторых и с 30 баллоном стремн

вот и подошли к полиэтилену, басику и вернеру поверхаус
А всё зима