Заход в улово - для отработки перекладывания крена при заходе в него. Непривычно поначалу:)

Перекладывание на слаломнике при заходе на обратные ворота я понимай, а в сплавнике при заходе в улово - не панимай. Объясни плиз, что ты имеешь в виду.

цитата Sergunya:
Непривычно поначалу:)

Вот переклад крена на обратных воротах, вот это по началу ваще вынос мозга, спасибо Алене Кузьминой, меееедленно показала, покренила за корму нежными ручками... и наконец дошло. Ни Витя ни Ася от меня этого не добились. Но там еще есть удержание этого крена, вот теперь это жесть. Особенно без тренировок )

Представь струю, ты делаешь траверс из улова в улов. Неважно, носом или кормой вверх. При выходе ставишь крен - подставляешь дно струе. При сходе со струи в противоположный улов крен надо вовремя переложить "на улов", иначе перевернешься.

В слаломник и на Пехорку под ж/д мост.

цитата Sergunya:
Представь струю, ты делаешь траверс из улова в улов.

Это-то понятно. Я то в #142 думал про половинку этого действа - я уже давно на струе, иду ровно и вот оно улово, в нем и крен. Нет переклада. Есть обычный крен.
Все как обычно. Спасибо.

цитата Sergunya:
При сходе со струи в противоположный улов крен надо вовремя переложить "на улов", иначе перевернешься

чтоб это превратилось в одномоментное действие, которое можно назвать перекладыванием, это должна быть не струя, а струйка). обычно же это представляет собой два отдельных действия с греблей между ними.

+1

Если обобщить, то за вемя пересечения струи происходит переклад крена тем быстрее, чем ужее струя.
На широкой струе между перекладом присутствует фаза гребли без крена тем больше, чем ширее струя.

Если при траверсе есть возможность сбросить крен, то или струя слабая или траверс не жесткий. Если все время держать крен, то снос будет заметно меньше. И грести надо меньше.

Ага, струя сама поможет переехать.

цитата Sergunya:
Если все время держать крен

20 метров?

Бывает и 50 и больше, В Лосево, например.

Сергуня, ты конечно водник авторитетный и все такое, и спорить с тобой на твоей же поляне не собираюсь, но позадавать вапросики уж уважь...

Вот очень внимательно искал более мене чистые траверсы тут у Эйгеля.
Нашел вроде два: на 13.6 и на 83.4 секундомера. Я не вижу там кренов

Искал и тут. И тут совсем не то качество съемки, но таки не видать кренов нарочитых на траверсе.

Можешь дать видос, чтоб это было видно хоть на чем, но траверс именно внутри струи и метров на 20 хотя бы?

Хотя я знаю (ну в смысле и помню и интуитивно делаю, как Шишков учил) про крен на траверсе другое - чуть вниз его делжать всегда, поскольку можно словить бортом вал, смещаясь частично вниз. Может это "из этой песни слова"?

цитата IgorK:
Только ответь самому себе, на пару вопросов. Когда гребля эффективнее, при движении вперед кормой или носом? Когда управляемость лодкой выше, при движении вперед кормой или носом? И еще, когда тебе проще контролировать направление, соответственно выдерживать линию, при движении вперед кормой или носом?
(выбранный ответ можешь подчеркнуть и выложить здесь)

Ты похоже путаешь кислое и розовое. В описываемых тобой случаях конечно носом лучше. Реверс, "движение кормой вверх" и "отрицаловка" я так понимаю это синонимы того действия что не когда ты зачем то кормой вперед гребешь, а когда кормой назад, скорость лодки становится отрицательной к скорости течения и ты замедляешься. В случае замедления больше времени на реагирование и и принятия решения в неясных ситуациях.

Не там ищешь. Для слаломиста лишний раз перейти на траверс - потеря времени. Они стараются минимизировать это на сколько возможно и не грести против струи. В гонке "вниз" тем более... А если говорить об эффективности - попробуй в одном и том же месте на траверсе из улова в улов держать крен и не держать. Чтобы оказаться на одном и том же уровне на другом берегу в первом случае грести на струе придется значительно меньше. На сколько сильным должен быть этот крен - зависит от скорости струи и наличия вала или бочки. Определишь экспериментально.

цитата Sergunya:
А если говорить об эффективности - попробуй в одном и том же месте на траверсе из улова в улов держать крен и не держать. Чтобы оказаться на одном и том же уровне на другом берегу в первом случае грести на струе придется значительно меньше.

А вот как так получается? Ведь если держать крен, т.е. притапливать борт, то площадь поперечного сечения к струе выше чем при ровной посадке и равномерном распределении веса на дно? А если увеличивается сечение, то при траверсе течение должно сильнее утаскивать, почему же должно быть наоборот? Опять -1/12?

Ох, надоело….
cyberpedia.su/7x1132a.html
studfiles.net/preview/449649...

цитата Sergunya:
Ох, надоело….
cyberpedia.su/7x1132a.html
studfiles.net/preview/449649...

Что надоело то? Советую внимательнее прочитать то что написано в этих ссылках. Где там сказано что крен позволяет уменьшить снос? Наоборот там написано "б) следует задать сильный крен, подстав­ляя напору потока дно лодки. Это ускоряет движение лодки в поперечном направлении,...". Т.е. там где можно крена избежать стоит это сделать чтобы уменьшить снос.

Последний раз для особо "одаренных". Разложи скорость своей лодки по осям, направленным по и поперек течению реки. Из той части, что "по течению" вычти скорость течения. Положим, что она в разы больше твоей собственной. Т.е. чем меньше времени тебя "сносит", тем выше по течению на том берегу ты окажешься. Чтобы уменьшить это время, надо именно "ускорить движение лодки в поперечном направлении" А крен позволяет использовать для этого силу течения именно за счет увеличения поперечного сечения "корабликом".

Речь о том, что нельзя тупо переносить приемы гребного слалома на повседневную жизнь туриста водника. Иногда и на траверсе надо задержаться и посмотреть что делается например за поворотом. Соответственно и крен должен уменьшится

цитата Sergunya:
Определишь экспериментально.

Яволь, май Фюрер!