Суперсияки на юге Москвы.
Автор | Сообщение |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
vk.com/feed?w=wall-60881832_...
Для неВКонтактных дублирую: Завтра, 2 декабря, желающие могут закрыть водный сезон в Дзержинском! Приехав на базу с 12-00, можно покататься на каяках по воде красивых песчаных карьеров. Весла и спасжилеты выдаются там же, мероприятие бесплатное. Адрес: г. Дзержинский Московской области, ул. Угрешская д. 19. Как добраться : От метро Люблино автобусом 305 до остановки «Рынок». От метро Кузьминки автобусами 595 и 347 до остановки «Рынок», автобусом 470 и маршруткой 499 до остановки «Гора Фристайл». От станции Люберцы автобусами 20 и 21 до остановки «Рынок» На автомобиле в г Дзержинский по ул. Угрешская за магазином «Ашан» на светофоре налево. Координаты: Долгота: 37°51?20.78?E (37.855771) Широта: 55°38?7.72?N (55.635479) |
Lik
Тольятти сообщений: 521 |
Чет даже не слышал про такой класс. С чего это они "супер"? У них супердлинна в 10 метров чтоль?
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Lik:Нет. Ширина у них "очень спортивная". Поэтому я и добавил. Отсебятина карочь. Но есть и классика, как я понял. "Сами мы Пастернака не читали, но нам сказали...", а завтра все исправится! |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
Здорово, спасибо ВВ за возможности а топикстартеру за инфу
Это моё частное мнение. |
Lik
Тольятти сообщений: 521 |
Круто вам, че еще скажешь. У нас тоже в несезон организуются халявные покатушки га гибридизированных под гладкую воду сияках (Озеряки чтоль назвать?). Но на песчаных карьерах это шикарно, в такую погоду лучше не придумаешь.
|
SGN
Москва сообщений: 38 |
Михаил, спасибо за информацию!
The best way to make your dreams come true is to wake up! |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Капитан-фотограф:Ты б туда "Феррариста" заманил... Не? |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
Дык а я-то чо? я бы и сам с удовольствием поглядел. Но захочет ли он на холоде стыковать палочки?
Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Капитан-фотограф:Дык 10 минут вроде заявлено. Я Т-30Z дольше надуваю! Я помогу Зави! |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
цитата Lik: Да уж, сходил на улицу, погода идеальная для карьерякинга Но вроде обещают завтра к полудню утихомирить. |
Валерий В
Москва сообщений: 3341 |
|
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
Феррари все-таки 70 см шириной. Сиякам он не конкурент(такой задачи не стояло). Если удастся приехать, заочно сравню. Кстати, до каких часов планируется мероприятие, не известно?
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Неинтересно. Совсем. Я тоже заочно могу. Но у меня нафигатор "пристрелян" под меня. цитата Wayfarer:Ага, при - 10 минутах сборки - 11 км/ч скорости по Клязьме - 6.5 кил веса Ты правда не понимаешь, что ты сделал? Если все правда? Про 10 минут я не верю правда ни разу, ну даже если это 16, как у Илексы или даже 20, то "прощается". |
SGN
Москва сообщений: 38 |
буду, с вероятностью 99%
The best way to make your dreams come true is to wake up! |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
По Клязьме я на Кадиллаке 9-10 км/ч шел, и что? Она здорово течет.
Вот Вектор бы с сияками сравнить, это было бы логичней. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Любой сияк "типа за 5 метров длины" обгонит Вектора имхо очевидно. Зефир Вектора обгоняет уверенно и неотвратимо. Без цели убегать. Меня на Куликовском триатлоне сделала более слабая девочка. Я не смог за ней зацепиться, а хотел. Но я не смог засечь адекватно с цифрами на прикидке до гонки. Задумался и результат некорректен. цитата Wayfarer:Привози. Какие проблемы? Или найди, кто привезет. |
SGN
Москва сообщений: 38 |
Великолепно сходили! Огромное спасибо организаторам, в лице Алексея Федорова, и нереально крутой компании!
Короткий фоторепортаж: |
SGN
Москва сообщений: 38 |
и еще немного:
|
SGN
Москва сообщений: 38 |
несмотря ни на что:
|
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
цитата SGN: Ох ни фига себе |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
Тоже хочется поблагодарить организаторов за возможность попробовать лодочки такого класса. Были и вполне добрые и более спортивные. А под занавес вынесли три болида. 47 см ширины это не хухры мухры, там не то что чихнуть, дышать аккуратно надо. Зато летает как стрела. При том, что грести в полную силу было страшно, максимум гармин оценил в 12,5 км/ч, а 9 ощущалась крейсерской. Жаль мало времени оставалось. Надо будет летом туда наведаться
Отредактировано: Wayfarer 02.12.2017 21:02 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
На крутом Prjon SK Скитульсая скорость "в среднем по больнице" получилась 7,5
Это сияк без первичной и вторичной остойчивостей шириной по привальнику (что ни о чем не говорит) 57 см... На САМОМ крутом океанском каяке Sea Bird Sport 600 тот же темп по кругу (на финише и уже из воды) получился 7,9 Так, что Шуя-1 и Илекса рулят!!!!!!!! Их скорость Скитульская (моя) в районе 7,0! П.С. Афигенное место и афигеные возможностя! Но лед уже сезон закрыл! |
SGN
Москва сообщений: 38 |
Если захочется посмотреть на фотки в фотоальбоме
The best way to make your dreams come true is to wake up! |
uncia2000
Moscow forever! сообщений: 330 |
цитата SGN:да, огромный пасиб ВВ и лично Виктору Алексанычу за предоставленные плавсредства (и проплаченную погоду), Алексею Федорову за мастер-класс и интересную инфу по Реальным Лоткам, а компании - за компанию. Все было СУПЕР. See U, men. |
SGN
Москва сообщений: 38 |
Аркадий, супер фоты! Будет ли возможность увидеть их в фотоальбоме с более высоким качеством? Я бы тройку-другую себе бы сохранил.
Спасибо за мега компанию!!! +) |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Найди трэк. Это объективней. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
Toman
Москва сообщений: 62 |
Вот и зарегистрировался тут, наконец (вроде, даже пробовал когда-то раньше, типа года-двух назад, но были какие-то технические проблемы - вот на этот раз получилось - правда, только с третьей попытки, с использованием другого емейла).
...Как-то я не рассчитал время, так что на "большие покатушки" опоздал почти на 3 часа (впрочем, есть подозрение, что при "больших покатушках" у меня руки бы отвалились просто очень быстро - чё-то я как-то то ли растренирован жутко оказался, то ли костюм так грузит). Покатался в последние полчаса перед темнотой на оранжевом Rainbow 4.3 - очевидно, 4,3-метровом. В общем-то, как раз такой размерный класс меня в первую очередь и интересовал (поскольку размышляю о вариантах либо покупать, либо, вероятнее, попробовать построить каяк примерно таких размеров) - интересно было, как оно ощущается, как маневрирует. Никаких "полуспортивных" скоростных аппаратов пробовать, конечно, в любом случае не собирался, т.к. подобного опыта нет, а незапланированно купаться в такое время года не хотелось бы. За неимением другого опыта сравнивать могу только со своей "Илексой" (фактическая длина которой 3,35 м). Поворачивается этот 4,3-метровый, однако, по ощущениям, просто в разы медленнее/тяжелее "Илексы". Честно говоря, я даже не ожидал, что разница будет настолько велика - скорее, я бы такой медленной поворачиваемости ожидал от какого-нибудь 5-метрового каяка типа стандартных морских хотя бы. С непривычки маневрировать было трудновато, что, в том числе, порядочно замедлило экстренные мероприятия под занавес. Я, в общем, отныне немало озадачен вопросом, как же на лодке подобного размера маневрировать на реке. Каяк устойчив на курсе передним ходом (в смысле - если перестать грести, продолжает идти прямо), и как будто бы неустойчив задним ходом (как и должно быть, по идее). В отличие от "Илексы", которая, по крайней мере, у меня показывает небольшую неустойчивость на курсе передним ходом (а насчёт заднего хода я как-то ещё не пробовал проверять). Остойчивость чисто субъективно ощущается примерно на уровне той же "Илексы". Но, как будто бы, помягче, в смысле, что, по крайней мере в теории, можно накренить сильнее. Хотя тут сравнение не совсем корректное: для своей "Илексы" я пока что ещё не сделал ножных упоров, может, с упорами кренить будет и полегче. Кокпит довольно длинный и широкий, садиться-вылезать легко, однако дека, как мне показалось, сравнительно низкая (впрочем, об удобстве этого можно было бы судить только после этак 3-4 часов гребли). Ножные упоры расположены под верхние части ступней (примерно которыми на велосипеде на педали жмут). Верхних упоров (в терминологии не силён - не знаю, как они правильно называются) нет - упираться просто в деку (видимо, при такой высоте деки с этими упорами посадка-высадка-отстрел были бы уже несколько проблематичны). Что касается скорости - самый загадочный вопрос. По приборам я её не мерил, субъективное восприятие на широком водоёме без берега или кувшинок вблизи неточно. Но почему-то физическая нагрузка получилась даже за такое малое время неожиданно сильная по сравнению с тем, что у меня получалось на "Илексе". Может быть, просто растренированность, конечно. |
Toman
Москва сообщений: 62 |
Посмотрел фотки. ...А, кстати, синие каяки (три сине-пятнистые "длинноносые" и один просто синий "коротконосый") - это что за модели?
Да, вот буквально только что внезапно пришло письмо подтверждения регистрации на "обычный" емейл на одну из двух первых попыток регистрации. Письмо шло 11 часов, во как! |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
цитата Toman: Вам повезло. Мне пришлось вместо пробы чудо-девайсов пол-дня машину чинить Это моё частное мнение. |
Валерий В
Москва сообщений: 3341 |
Спасибо участникам! Большое спасибо организаторам В. Гурину и А. Фёдорову!!!
Было хорошо, весело и познавательно Отредактировано: Валерий В 03.12.2017 20:13 |
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4411 |
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4411 |
ZindOlog, с треками разобрался? спорщик.
К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата ZindOlog:В моем случае, вряд-ли. Но сделаю обязательно. Я греб разными темпами и разными веслами и смотрел на навигатор(я рассказывал, помнишь), поэтому "средняя по больнице" ни о чем не скажет, надо будет "средюю по палатам" посмотреть. цитата Toman:Я так понял, что это Бриз. цитата Toman:На таких же каяках Михаил и Аркадий гонялись на ОПе, и оба показали неважный результат. Даже на вид, он какой-то пузатый. цитата hunter-turist:Володь, там все нормально было |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата hunter-turist:Доказал. Вернее показал. Не лезь, когда аксакалы сПорят. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Мне интересна максимальная на этом чуде. Можно ж найти? Я просто "только учусь". И у меня "тренер" нервный. Из города "поребриков" |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Я его "Скитульно" перемерил в более "здоровом" виде себя. Получил Рэйнбоу-Оазис-430 7.35 Чуть быстрее Илексы и Шуи. Законно. Чуть медленнее Лены... Лена пока удивляет. Осталось сделать ее удобной кое в чем в сборке и посадке, а не "правильной" по ФМКашному |
hunter-turist
Ульяновск-Подольск-СПб-Всеволожск-и снова Питер сообщений: 4411 |
ZindOlog, сам ты поребрик.
У меня нормальные православные бордюры, и подъезды. цитата ZindOlog:верно написал, словами сорят К2+, К-Спорт, Т-34, А14-350-RH, Loginov Orange Light Agressor (LOLA 280 RH), каяк Рома, пакрафт Александра |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата ZindOlog:12,5(то, что показал навигатор как "максимальная скорость" там, на месте). Надо будет на компе перепроверить. Но с виду, ты греб активей чем я(аккуратничал), поэтому к тебе такой же вопрос. Кстати, производитель заявляет его скорость 9км/ч. Полагаю, крейсерская. С моими ощущениями совпадает. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата hunter-turist:"в сад" Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата hunter-turist:Ты уже исправляешься или не до конца испортился? Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
uncia2000
Moscow forever! сообщений: 330 |
цитата Wayfarer:Андрюха, пасиб на бодром слове (но результаты говорят сами за себя...); как говорит наш общий друг ВалераВ "а может надо просто меньше жрать??!". А коли сурьезно - да это было тотальной(+фатальной) ошибкой пытацца ГОНЯТЬСЯ на Rainbow Oasis 430 (Fig. 1). Это добротная, "всепрощающая" ЧИСТО ПРОГУЛОЧНАЯ лотка (уж как я на ОПе пыхтел на ней и тужился - не идет она как норм.сияк, хоть убейся). Ладно - отрицательный рез-т не есть отсуцтвие рез-та, коллеги - (с удовольствием) катайтесь на этих лотках, но не стоит на них гоняться, рассчитывая на Ощутимый Рэзультат. Несколько лучшие скоростные кач-ва показал опробованный в этот шаббат Rainbow Freccia Expedition (Figs 2, 3); он ощщутимо уже и быстрее... но, разумеется, ЕЩЕ хуже крутится. А Fig. 4 дает понятие о ширине SeaBird; Андрей, Миша - рэспект обоим . цитата hunter-turist:мальчики, не ругайтесь |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата uncia2000:63,5 и 59 Таки чем ощущал? И эта, выдай плиз оригиналы, эти привьюшки твои годятся только для Инстаграмма и блондинок вчипетлительных. Зря штоль я позировал? Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
фотки мои и добью "не моими" позже, для единости
И верну все же тему в тему суперсияков... Rainbow Freccia Expedition всего на 2 см шире Prijen SK (59 и 57) (2 и 3 слева соответственно) Но разница принципиальная - по поперечному сечению и ширине приводненной части. Rainbow Freccia Expedition это классический сияк, где первичная остойчивость обычная. То есть, пока не наглеешь, все норм... Его все "59" в воду и уходят круглыми бортами. Prijen SK первичной остойчивости почти не имеет. Что бы понят, надо обратить внимание на ширину плоской его части. А дальше строго под углом по линии (без радиуса!) наверх к борту 57 см идут скошенные ровные борта. Я на нем не мог назад повернуться и глянуть, чтоб без опаски мокнуться в центре карьера (400 метров до берега). А вот на месте разворачивается он лучше Илексы. Seabird Sport 600 (47 см) после Prijonа не был ой жуть-жуть. Просто жуть... Очень хочется в нормальную погоду "полетать" на нем. И без "взглядов на навигатор" (и в сопровождении сэйфити-каякера конечно, а лучше двух. И в жилете. И в костюме!) И да, с юбкой и по трезве! |
nkv
ФРГ сообщений: 3409 |
цитата: Заплыв? А почему не встали обратно, эскимосом? И те, кто выживут, сами потом будут смеяться. (c) |
SGN
Москва сообщений: 38 |
Михаил, суперские фоты! Спасибо!
The best way to make your dreams come true is to wake up! |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата nkv:это? (без юбки, и не спрашиваете почему) так? (держа навигатор и весло, в одной руке, и весло в противоположной стороне) ПОСЛЕ ТРИРЮМКИ ЧАЧИ???????? |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата ZindOlog:Мне разница показалась гораааздо существенней. Именно жуть-жуть. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Я ее выправил и уменьшил Ну а ты вроде закаленный всякими Рысями и типа того... И не надо мне про мои родейники (66 !!!!!) см |
IgorK
Москва сообщений: 2223 |
Rainbow Freccia Expedition всего на 2 см шире Prijen SK (59 и 57) Как говорят зиндологи:"фсё наеборот", рейнбоу скорее красно- желтый, чем второй слева. Прийон( который на самом деле не Прийон, а eva), девственно синий, и пятый справа. Соответственно первый шире второго на двадцать миллиметров по миделю. "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 04.12.2017 21:01 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
И как они (Z) добавляют, я с вас улыбаюсь и благодарю...
Ну да, перепутал. 2 и 3 слева соотвественна Приен и Рэйнбоф. цитата IgorK:тот самый случай, когда это не отражает разницы... П.С. А про PrijonSK=EVA это Андрей сказал? У них вроде в линейке нет аналога. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:Я научился трэки снимать, но я в этот раз трэки не записал Нет наввыка. Исправлюсь в след раз. |
IgorK
Москва сообщений: 2223 |
П.С. А про PrijonSK=EVA это Андрей сказал? Разговор был "на ходу", оратора постоянно отвлекали и прерывали. Вот прям, что бы ИМЕННО про SK так сказал, не помню. Но пятнистый сияк- это "Бриз" от EVAsport. Зуб даю. И что реплика на супер SeaBird планируется, тоже его слова Но если глянуть внимательно: SK и Бриз одной рукой деланы ссылка "При прохождении сбойки накось, а так же при выполнении бокового буфа, последний гребок делается со стороны реки." - Сокровенная диванкаякерская мудрость. Отредактировано: IgorK 04.12.2017 22:51 |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата ZindOlog:Мой навигатор трек пишет автоматически, и пока ты его не удалишь, он будет его "дописывать" всякий раз, как ты им пользуешься. В менеджере треков это "текущий трек". В твоем не так устоено? Или ты его сразу удалил? |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата ZindOlog:Ну, они тоже не уже 60 см. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:мой вроде нет.. В смысле, что как поставил, так и будет. При просмотре идет сообщение "нет текущего трэка" |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата IgorK:На оригинальном Приёне есть (бывает) люк. На моем тоже был и мы его пытались еще открывать после "заклинивания". Вряд ли EVA так умеет... |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
Sergunya
Москва сообщений: 918 |
Да таких люков на али разных размеров есть незадорого - ссылка Врезать его в готовую лодку - несложно.
Отредактировано: Sergunya 05.12.2017 18:01 |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
ru.aliexpress.com/item/6-Hat...
Воистину ... Один в один. Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
Наконец-то руки дошли до трека. Первый трек на Бризе, второй Прийон, третий Морская птичка. Цифры максимумов отличаются от тех, что выдавал навигатор в режиме реального времени, почему - не знаю.
|
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата IgorK:Истину глаголишь. Я позвонил Алексею. Все синенькие - Алексинские. SK у них не серийный. Случайная копия не для продажи. Поэтому и назывался как оригинал. цитата Wayfarer:Я тоже, но я тебе говорил, что эти цифры "справочные". Единственно верные цифры имхо, это интервалы по минуте хотя бы или "ср. скор. в движ." Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
А ВКонтакте кой кого за отсутствие жилета и "оргоф", кстати, отмазывать пришлось.
|
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
Нет пока привычки носить спас на гладкой воде... Со мной же ничего не может произойти, это с другими.
Надеюсь, ни один орг не пострадал? |
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
На аватарках-то, я смотрю, спаса нет ни у того ни у другого
Правда, там и погоды другие Это моё частное мнение. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Капитан-фотограф:Ну у мну отмазка - положение о триатлоне позволяло. Но я учту! Чупресука, Фортуна 1+, Z-300, Зенит-Трэвел |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
Плохая отмазка. Меня вообще ничто не обязывало, но ведь ТБ это не отменяет.
цитата ZindOlog:Уже учел. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer:А если подумать, и по взрослому? это не наезд Ссылку кинуть можно прям с соседней ветки. И не с моей ) |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
Я про наши аватарки. В те времена только чувство самосохранения и ответственность перед родителями.
|
Капитан-фотограф
Москва сообщений: 20703 |
цитата Wayfarer: А теперь - перед детьми Это моё частное мнение. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата Wayfarer:Вот я смайлик для чего ставил? И первое предложение разве не говорит о том, что я не оспариваю замечание? |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата Wayfarer: А я и не осуждаю. Просто "навеяло". Ничего более. Но согласись, именно так оно и происходит в подавляющем количестве случаев. Поделился книжкой под "живую" подводку... |
uncia2000
Moscow forever! сообщений: 330 |
цитата Wayfarer:ну, в VK там нетактично, тупо, с необоснованными понтами etc высказался какой-то малолетка, которому (судя по его страничке) в водном плане до Андрюхи - как до Китая раком (sorry to say, ladies & gents). Таких кексов сразу игнор и вся песня; НО. ИМХО на ЛЕДЯНОЙ воде (да еще и на такой приличной акватории) спас нужен априори - вне зависимости от квалификации. Зиндолгу [который весьма тертый вод(оч)ный волк] без спаса в тот день было бы ГОРАЗДО менее уютно. Я это не в рамках поднятия (как здесь некоторыми "коллегами" частенько делается) долгого нудного и БЕСПРЕДМЕТНОГО спора (=i.e. трындежа); я в рамках того что коли вода холодная - то спас обязательно. И точка. И без всяких "эт со МНОЙ не может произойтить"; потому как МОЖЕТ. Все, вяжем базар; Amen типа. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21698 |
цитата:Дык нехорошо. Но подумал об этом уже в дальнем участке петли прокатки, когда качнуло сильнее обычного. Виноватнеправ... Классический случай бравады "от крутизны". Ой все. Цель темы - просто хорошая книжка. Аркадий, этому перцу с контакта +1 в карму, он, будучи чайником, а про это знает. Молодец. |
Wayfarer
Москва сообщений: 5949 |
цитата ZindOlog:Без сомнения. Предлагаю на этом закончить. Отредактировано: Wayfarer 07.12.2017 15:25 |
Jam77
Северодвинск-Питер-Msk сообщений: 238 |
сорри - тоже влезу - реально - в любом виде спорта крутышкой если себя почуйствовал считай попал. закрывал сезон на лонгборде ненапряжно - крякнулся - две спицы в руке теперь (а мог бы защиту одеть - но пофиг я крут)
|
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |