Всех приветствую! Принимайте новичка в ряды байдарочников. Последние 5 лет увлекался пешими походами и всегда хотел попробовать водный. В этом году карты сложились и взяв в прокат Таймень-2 удалость походить по Ладожским шхерам, а чуть позже на Вуоксе-2 по Оз. Вуоксе. Был ещё один дневной заплыв на Таймени по р. Вуокса-Вирта и «весёлым» возвращением по волне и начинающимися барашками. Путём долгого умственного напряжения была куплена Шуя-2, без примерки с хорошей скидкой и новая. Чувства на самом деле двойственные. Сразу: меньше места, мягкое дно, моно-кильсон в центре съезжает в бок на сколько дают родные петли на дне байдарки. Мой верный матрос женского пола при росте всего 1,60 не может комфортно разместить ноги. Мокрая попа заднего гребца, то есть МОЯ. Я даже не сразу понял почему я весь сухой кроме пятой точки. Из + Сборка. Мне не приходилось собирать и разбирать другие байдарки, но абсолютно уверен что ту же Таймень я бы не хотел собирать в ПВД. Сиденья. Да они высокие в меру жесткие и заднее филе не затекает. Не знаю почему но не почувствовал некого контакта что ли с байдаркой, когда ловишь определённый ритм и тебе комфортно грести в своём режиме. Возможно если сделать пяточные упоры будет комфортнее. И кстати из минусов теперь цепляюсь вёслами с передним гребцом, нужно подстраиваться, раздражает если честно)) В общем мои мысли такие. Купить фартук, всё равно есть в будущем мысли сплавиться по лайт порогам, да и комфортнее должно быть. Придумать какие-то вставки в родные петли кильсона чтоб его центрировать может из ПНД трубы? Кинуть под ноги пенку и присобачить как-то подпяточные упоры, видимо вариант трубка и стропа, посоветуйте куда лучше крепить стропу? Видел народ обматывает пеной шпангоуты и полу шпангоуты, какой материал лучше взять? Ну и матросу видимо герму для упора и кусок коврика под ноги поставить т.к. бедренные упоры им был забракованы я в них тоже особо смысла не вижу может пользоваться не умеем? И ещё пара вопросов как правильно должна быть загружена байдарка по весу, попадаются 2 варианта: одни пишут, что тяжесть к корме должна быть ближе, другие что равномерна по всей длине должна быть загружена. И на сколько должны быть надуты баллоны, не нашёл инфу у официалов. Дул «на глаз» до звона, до момента когда на насос уже надо было полностью перенести свой вес (87кг).

Велкам

Доброе утро! На мой взгляд накачать Шую ровно, что бы броня кильсона встала ровно, можно.) я Делаю следующим образом: собираю каркас, начинаю накачивать, сначало процентов на 70 оба борта, переворачиваю байдарку и поправляю броню на кильсоне, она ещё поддатлево двигается, но с усилием, так что уже не съедет. Накачиваю борта до 100% и все ок. Места в шуе конечно меньше чем в таймене, но это ещё раз возможность задуматься об оптимизации снаряжения. У меня Шуя 1 и на двух недельный поход я ее легко снаряжу.

По поводу упоров. В загруженной байдарке упираюсь ногами в герму и этого достаточно. В не загруженной, когда просто хожу на рыбалку возможно упоров и не хватает, но особого дискомфорта не ощущаю. Так же и по бедренных упорам, в загруженной байдарке думаю они особо не нужны, а вот в не загруженной активно пользуюсь и это придают дополнительный контроль.

Сиденье на мой субъективный взгляд одно из самых лучших решений для байдарки, просто огонь! Высоко седишь, вмеру жосткое, спинка отлично мне подошла, пятая точка в воде никогда не была, но опять же это одноместная, что происходит в двух местной не могу судить. Сам рассматриваю 3шку Шую, для походов с семье (два взрослых два ребенка). Получается вчетвером у нас будет одна одноместная и одна трёхместная, а если я иду один то одноместная, если иду вдвоём с кем-то то трёхместная. Уверен что для длительного похода трёхместная на двоих будет намного удобней чем двухместная.
Баллоны накачиваю тактильно до одинакового состояния пока насос позволяет сделать нормальный качок, через силу не накачиваю.

На мой взгляд правильно сделали что не рассмотрели покупку тайменя, всё-таки это уже прошлый век. Основные преимущества тайменя на мой взгляд это её вместительность и то что из шкуры можно сделать баню. По всем остальным таймень где-то уступает на все 100%, ну а где там может быть на 80%. Ну наверное если вы хотите добавить в свой отчёт целую страницу о том как вы собирали таймень на стапеле и тащили его до места заброски или выброски, то да!))) мне в своё время данные характеристики отбили всё желание смотреть в сторону тайменя.

По загрузке байдарки использую две конусные гермы для шуи-1, одна 60 л вторая 40 л. Влезает ещё 15 л Герма, отдельно насос, ну и по мелочёвке 10 л воды, четыре спиннинга по распределению нагрузки надо понимать, что основной вес - это пассажир вся остальная снаряга в последнем недельном походе у меня составило 45 кг из из которых 7 кг у меня были рыболовные снасти. Сам Я вешу 75-80 кг в зависимости от погоды и времени года))) Так что особо заморачиваться что больше грузить нос или корму не получится.

# цитата Lonlywolfoutdoor:
я Делаю следующим образом

Спасибо! Попробую, можно наверно ещё матроса поставить на кильсон во время накачки баллонов

# цитата Lonlywolfoutdoor:
По поводу упоров.

А в коленных упорах колени должны быть прижаты к бортам и ли на расстоянии от них?

# цитата Lonlywolfoutdoor:
правильно сделали что не рассмотрели покупку тайменя

Если бы я жил не далеко от водоёма и с возможностью хранить Тайменя не разбирая безусловно взял бы его. Хотя тогда можно было брать какую нибудь пластиковую))

# цитата Lonlywolfoutdoor:
собираю каркас, начинаю накачивать, сначало процентов на 70 оба борта, переворачиваю байдарку и поправляю броню на кильсоне, она ещё поддатлево двигается, но с усилием, так что уже не съедет. Накачиваю борта до 100% и все ок

# цитата Nord5_:
можно наверно ещё матроса поставить на кильсон во время накачки баллонов

Четыре распорки, Карл! Все они соединяют борта и кильсон и должны бы его фиксировать. В Викинге распорка одна, и я её часто не ставлю. Кильсон проверяю только на штевнях. Как так?

# цитата Lonlywolfoutdoor:
четыре спиннинга

А где вы их крепите. Я вот тоже задумался 2 удочки и спининг, может кофр для них отдельно приобрести.

# цитата Nord5_:
в коленных упорах колени должны быть прижаты к бортам и ли на расстоянии от них?

Должны быть прижаты. Но это на бурной воде, на гладкой использовать упоры не обязательно и даже вредно.

# цитата Капитан-фотограф:
на гладкой использовать упоры не обязательно и даже вредно.

Тогда для чего они там, учитывая что производитель позиционирует лодку как гладководную? Не для эскимоса же)

Капитан-фотограф, помимо шпангоутов и кильсона жёсткость байдарки придаёт накачка её бортов и при накачке до 100% зачастую центр куры байдарки немного съезжает это происходит из-за того что байдарка на земле стоит на киле и облокачивается на один из бортов поэтому при 70% накачки баллонов удобно перевернуть и её и поправить броню кильсона на место

Nord5_, спиннинги креплю в конце загрузки вдоль борта на свой страх и риск аккуратно засовывая каждый нос и корму

# цитата koyote:
Тогда для чего они там, учитывая что производитель позиционирует лодку как гладководную? Не для эскимоса же)

И на гладкой воде могут возникнуть волны, внезапно. Кроме того, за эти ремни удобно хвататься и двигать лодку. Короче, можно бы и без них выпускать имхо, но и с ними не плохо.

# цитата Lonlywolfoutdoor:
Капитан-фотограф, помимо шпангоутов и кильсона жёсткость байдарки придаёт накачка её бортов

У меня Викинг (даже два). Там ровно та же система. Но всего 1 распорка на 4.7 метра и её вполне хватает, без описанных выше сложностей. Мне правда интересно, почему так.

# цитата Капитан-фотограф:
удобно хвататься и двигать лодку.

Ха! Двигать... Носить! Причем сразу две лодки. Закинул на плечи и пошёл - очень удобно. Правда, с Ш2 такой номер, наверное, не прокатит)

# цитата Капитан-фотограф:

У меня Викинг (даже два). Там ровно та же система. Но всего 1 распорка на 4.7 метра и её вполне хватает, без описанных выше сложностей. Мне правда интересно, почему так.

Я бы не назвал это сложностью, просто особенность данного типа байдарки, и она очень важна так как лента брони должна ровно и аккуратно закрывать кильсон. Почему так происходит, трудно сказать, возможно потому что изнутри не видно по кильсону ровно он попал на ленту брони или нет, и окончательную форму и жёсткость байдарка начинает принимать только при накачке

# цитата Капитан-фотограф:
У меня Викинг (даже два). Там ровно та же система. Но всего 1 распорка на 4.7 метра и её вполне хватает, без описанных выше сложностей. Мне правда интересно, почему так.

У Викинга еще два сиденья-шпангоута имеется.
А в Шуе это происходит возможно из- за множества распорок и разности давления в баллонах.

# цитата Lonlywolfoutdoor:

У меня Викинг (даже два). Там ровно та же система. Но всего 1 распорка на 4.7 метра и её вполне хватает, без описанных выше сложностей. Мне правда интересно, почему так.

Кстати вот хочу спросить у викинга есть броня кильсона? Что-то Я в описании этой модели не нашёл только то что нужно дополнительно бронировать её. Если брони нет в комплектации из коробки, то какие могут быть вопросы к байдарке у которой есть броня вдоль кельсона и её нужно ровно по кильсону выставлять.

Да у всех лодок акваграфики есть лея по кильсону у викинга она очень жесткая у гарпуна мягче но, обе отлично справляются с ракушками и камнями. Броня это у танков, на лодочках просто ленточка чуть более прочного ПВХ.
К лодкам вообще нет вопросов в основном вопросы р производителям.

# цитата grisha:
У Викинга еще два сиденья-шпангоута имеется.

Точно, это я забыл :)

# цитата Lonlywolfoutdoor:
Кстати вот хочу спросить у викинга есть броня кильсона?

Есть, очень крепкая, я свою пробил только через 12 лет, ничуть не жалея. Но, честно говоря, узковата, раза в два пошире бы... Я проклеил центральную часть дна двумя пвх-полосками, слева и справа от штатной леи.

# цитата Капитан-фотограф:
Есть, очень крепкая, я свою пробил только через 12 лет, ничуть не жалея. Но, честно говоря, узковата, раза в два пошире бы... Я проклеил центральную часть дна двумя пвх-полосками, слева и справа от штатной леи.

Тоже думал сделать дополнительные наклейки но пока не буду, по кильсону Лея достаточно крепкая, а дополнительно утяжелять пока не хочется

Даже если кильсон не съедет с леи, всё равно, рядом с кильсоном дно наиболее уязвимо - просто потому что там оно не может "отыграть" вверх и "уйти" от препятствия.

На Ш2 штатные места крепления упоров проектировал очень "творческий" человек. Чтобы в порогах они свою функцию выполняли, пришлось переносить точки крепления ниже. Зато в втянувшись в ремни кренами можно управлять чуть ли не движением мысли. Даже при оверкиле до осознанного распрямления коленей - не выпадаешь.

# цитата aslushkov:
крепления упоров проектировал очень "творческий" человек. Чтобы в порогах

А ещё этот творческий человек озаботился тем, чтобы не менее творчески подойти к описанию возможностей и предназначения лодки: ""Шуя-2" - это двухмесная каркасно-надувная байдарка для путешествий по озерам и спокойным рекам, а так же походов выходного дня."

Но вам, видимо, захотелось, со своей стороны, подойти творчески к прочтению описания

А зачем ей тогда вообще бедренные упоры?

Лично мне очень помогают при гребле. В том числе, держать корпус. Но и на волне они не лишние.

В спортивных лодках для ровной воды бедренных упоров, насколько я знаю, нет.
Это как бы намекает, что при ПРАВИЛЬНОЙ гребле они помогать не должны.

В любом случае, если делать, то делать правильно. Аргумент про то, что лодка типа для спокойной воды был странным.

# цитата Капитан-фотограф:
В спортивных лодках для ровной воды бедренных упоров, насколько я знаю, нет.

Насколько я знаю, они и в принципе сконструированы иначе, и посадка там совсем иная. А в Шуе эти упоры помогают держать максимально эффективное положение для гребли.

# цитата Капитан-фотограф:
странным

Странно - это использовать лодку не по назначению, и предъявлять претензии производителю. Вот это странно.

# цитата koyote:
максимально эффективное положение для гребли

Раскидав ноги вбоки?

У нас Шуя-2 с 2018 года. Конусные гермы мы не используем нам не понравились. Хоть она для порогов и не предназначена, но хорошо в них себя ведет, повернуть правда проблемно. Но тактика машем по максималке нас выручала не раз. Вариант загрузки вот в видео youtu.be/QgHLPvyy4tg?si=ofA_...
без бронирования дна в пороги я был лезть не стал. Для спокойной воды хватит и тканевого фартука. Жопа сырая это Вас с весел заливает такая же проблема часто. Стукаетесь из за несинхронной гребли мы тоже бывает стукаемся. У меня матрос тоже 160 на место не жалуется сама все между ног распихивает.

# цитата Капитан-фотограф:
Раскидав ноги вбоки?

Ну да.

# цитата koyote:
""Шуя-2" - это двухмесная каркасно-надувная байдарка для путешествий по озерам и спокойным рекам, а так же походов выходного дня."

Но вам, видимо, захотелось, со своей стороны, подойти творчески к прочтению описания

В инструкции к приснопамятным Тайменям было написано примерно тоже самое.

Двухместная разборная байдарка Таймень-2 предназначена для туристических походов и прогулок в светлое время суток по рекам со спокойным течением, озёрам и водохранилищам с удалением от берега до 500 м, при высоте волн не более 0,15 м.

Что не мешало подходить к ним творчески, дорабатывать их и проходить на них всякое-разное. (А еще можно вспомнить уникальное прохождение Папушем Башкауса на карскасной байдарке, это, конечно, иключительный случай, но и такое бывало).
А дальше - каждый сам себе буратино. Производителю, конечно, никто претензий не предъявлял (кроме как откровенного заводского брака, который теоретически можно было обменять, но и то обычно своими руками до ума доводили).

Тут важное слово "теоретически". особенно при дефиците Тайменей

# цитата TANSTAAFL:
Что не мешало подходить к ним творчески

Дык все мы злобные буратины творцы своего счастья. Одному фартук другой подавай, другого штевни не устраивают, третьего пельменный шов раздражает... и у каждого своё творческое видение того - КАК НАДО. Только производитель-то тут при чем) Творите сколько угодно, себе на радость, дорабатывайте модернизируйте под себя... только на девайс и производителя не пеняйте

# цитата koyote:
Но вам, видимо, захотелось, со своей стороны, подойти творчески к прочтению описания

Так речь о том, что упоры просто не функциональны если они в штатных местах. Они свою работу не делают.

Да, важный момент, речь идет о гребле когда ФАРТУК ПРИСТЕГУНТ к лодке. И нет возможности "высоко" держать колени как без него.

# цитата aslushkov:
речь идет о гребле когда ФАРТУК ПРИСТЕГУНТ к лодке. И нет возможности "высоко" держать колени как без него.

У меня ПВХ фартук пристегнут у лодке исключительно всегда, также, как и колени всегда в упорах (кроме редких случаев баловства - купания с лодки и тп). Колени упираются в фартук, который создает дополнительную точку распорки (особенно актуально на сильной волне). Можно чуть вытянуть ноги вперед, если эта дополнительная точка не нужна. Всё отлично функционирует. Что я делаю не так, кроме того, что не лезу на этой лодке в пороги?
Может у вас рост за 2 метра...

# цитата Капитан-фотограф:
В спортивных лодках для ровной воды бедренных упоров, насколько я знаю, нет.

Там упоры только для стоп. Бедренные им мешать будут. Ногами работать и задом вертеть. А узким гладководным надувнухам они придают стабильности. А гребцу уверенности. Хотя можно и без них. Ножной хороший упор важнее. Хотя в туризьме не всегда как на картинке. Кто в герму упирается кто в задницу вперёд сидящего. Кто под борта ноги запихивает.

# цитата koyote:
Что я делаю не так, кроме того, что не лезу на этой лодке в пороги?

Если вас все устраивает, то все вы делаете правильно. Наслаждайтесь этой, реально хорошей, лодкой.

# цитата Forest Man:
Бедренные им мешать будут. Ногами работать и задом вертеть. А узким гладководным надувнухам они придают стабильности. А гребцу уверенности.

И я о том же. Уверенности гребцу придают. Но не только не нужны, а и вредны для эффективной гладкой гребли. По-моему, это азбучные истины, неловко даже озвучивать.

# цитата Forest Man:
Хотя в туризьме не всегда как на картинке. Кто в герму упирается кто в задницу вперёд сидящего. Кто под борта ноги запихивает.

Или самостоятельно лепят ножной упор туда, где он не предусмотрен производителем. И при не характерной для спорта посадке потом начинается: "нужно отдохнуть", "выйти размяться", "ой, что-то спина болит\затекает", "доктор, а что это у меня?"...