Коллеги,
помогите пожалуйста опытом и знаниями.

Дано:
август, 14-17 дней отпуска, байдарки Щука, экипаж мужской, в основном новички (1-2 сплава в жизни), пара "бойцов" по 7-9 лет.

Задача:
найти маршрут по Карелии и/или Кольскому с вменяемой заброской (без вертолетов), без населенных пунктов и толп туристов, с небольшой сложностью, не перегруженный озерами (на Щуках по озерам...).

Пример:
Два раза сплавлялись в августе по низкой воде по р.Поньгома. Первый раз от оз.Поньгом, второй раз от Лолозеро. Оба варианта очень понравились отсутствием туристов (они есть, но в целом по чуть более высокой воде), полным отсутствием населенных пунктов и подъездов к воде (появляются только ближе к трассе и морю). Ну и сложность в целом отличная - всего пару раз обносились.
Но душа хочет новизны )))

Может кто-то знает что-то аналогичное? ))

Волома-Онда-Тунгуда. Три простые речки с одним порогом, требующим просмотра на каждой для группы такого состава. Все Средняя Карелия.
Озера есть, но немного. Самое большое на Онде. Заброска - авто в районе 2-3 часов от Сегежи или Надвоиц.

Пряник, не лишним будет посмотреть фильмы Рогова - он всю Карелию прочесал, неторопясь, основательно. Там и описания маршрутов есть и толковые советы.

Питер, спасибо!
Волома-волок-Енда-Онда, таким образом? Но как в этом случае с Тунгуда? Или это просто три отдельных маршрута?

Нет. Я говорил именно про три реки. Отдельная Волома, отдельная Онда и отдельная Тунгуда. По лично моим ощущениям вариант Тунгуды самый интересный - от узкого ручья вначале до просторов Выгозера в конце - но там чистый каботаж до станции, Выг форсировать не надо.

цитата Питер:
ариант Тунгуды самый интересный

Спасибо еще раз!
А севернее ничего похожего не посоветуете?

Ну рядом с Поньгомой Кузема - очень похожий вариант. Калга сложнее и народу больше. Пудос - но там долгий выход по Княжегубскому, а вы озер не хотите.

Поруста. К западу от Медвежьегорска. От Семчозера до дер. Сельги. 53 км без населёнки и больших озёр, рыбалка (щука, окунь, язь - на спиннинг) Речка маленькая, на перекатах-порожках или проводки или обносы(несложные), кроме одного места.

цитата Пряник:
14-17 дней отпуска

цитата Сергей70:
53 км

Это надо сильно постараться

цитата дед Мазай:
Это надо сильно постараться

Моя первая карельская река. 1975 год.
Как раз от Семчозера до Сельги. Вполне уложились в 20 дней)))

Карелия, Карелия... Вот рядом Архангельская область. Туристов мало, рыбы много, заброска отличная. А в Карелии на реках скоро ларьки с магнитиками уже поставят, да кафешки откроют))))))

И куда ? Покшеньга, Пукшеньга, Кулой ?

цитата Питер:
И куда ?

для начала хотя бы Ваймуга, Емца, Пинега

На Пинеге был - но не байдарке, в экспедиции. Большие реки - не мой формат.
Емца - вы считаете, что там людей меньше чем в Карелии ?

цитата Питер:
вы считаете, что там людей меньше чем в Карелии ?

туристов точно меньше, раз в сто)))

цитата Питер:
Большие реки - не мой формат.

не надо идти до устья - можно от Белореченского до Карпогор.

Угу, там местные на моторках гоняют.
Вот ровно в Карпогорах и рядом рабтали, кровь сосали у местного населения. Кушкопола, Веркола - ширина реки где-то метров 80.

цитата Питер:
кровь сосали у местного населения

А то мало там кровососов

Местные просто так сосут, а мы еще зубы лечили и всякую прочую диагностику делали.

цитата дед Мазай:
туристов точно меньше, раз в сто)))

Туристы вещь не только вредная но и полезная. Они делают стоянки.
Некоторым, конечно, нравится подичее... но не всем.
Мне кажется этим и отличается карелия от арх. обл., нет?

цитата дед Мазай:
Вот рядом Архангельская область. Туристов мало, рыбы много, заброска отличная.

Дед Мазай, какие реки в Архангельской области посоветуете посмотреть? Карелия и в самом деле не принципиальна. Но судя по постам выше, на предложенных реках АО много народу, а хочется побыть с природой без шума моторок.

Кепина-Верхотина-Мегра
www.youtube.com/watch?v=o8Oh...
Ундоша-Кена-Онега
www.youtube.com/watch?v=YsIL...
для начала

цитата Капитан-фотограф:
Они делают стоянки.

и срач вокруг этих стоянок.
А местные строят избы, и порядок поддерживают.

Ундоша и Кена - это да, только надо помнить про нацпарк на Кенозеро. Мы там были давно, до парка.
Мегра - с таким же успехом для команды с детьми на две недели можно рекомендовать Белую и вокруг. Всего-то вертушка из Нарьян-Мара ...

цитата Питер:
Всего-то вертушка из Нарьян-Мара .

бред
Ан-2 в Архангельск летает, билеты заранее, ролик посмотрите - там наглядно показано.

цитата Питер:
помнить про нацпарк на Кенозеро.

и что? Куча оборудованных стоянок, с запасом дров(на территории парка егеря строят), за пребывание надо оплатить рекреационный сбор(в Вершинино), хотя я там был и не разу не оплачивал, там на это сквозь пальцы смотрят, в основном прессуют тех, кто со своей моторкой приехал на рыбалку - там и путевку надо купить, и на лодку разрешение и т.д. а туристы на все это ЗАБИВАЮТ))

цитата дед Мазай:
и срач вокруг этих стоянок.
А местные строят избы, и порядок поддерживают

Всегда предпочту стоянку туристов поляне с избой местного.
В том числе и по такому параметру как "чистота".

Я немного в курсе с покаупкой билетов на тот самый АН-2 из Архангельска. И даже в вашем ролике сказано про проблему с билетами. Да, покупали - правда, при наличии зав. департамента в правтельстве области в очень знакомых коллегах.
З

цитата Питер:
И даже в вашем ролике сказано про проблему с билетами. Да, покупали - правда, при наличии зав. департамента в правтельстве области в очень знакомых коллегах.

Это не мой ролик, я просто показал человеку направление, а дальше уж он сам. А билеты я каждое лето покупаю, да, заранее, но это не катастрофа.

цитата Капитан-фотограф:
Всегда предпочту стоянку туристов поляне с избой местного.
В том числе и по такому параметру как "чистота".

Так и вижу: вечер, ледяной ветер, дождь, но вы гордо проплываете мимо чистой, сухой избы с печью, чтобы встать лагерем , но зато как настоящий турист. Вы просто нормальные избы не встречали.

цитата дед Мазай:
Вы просто нормальные избы не встречали.

В общем... да

Я не считаю лично для себя возможным использовать избы - если ситуация не критическая. Ледяной ветер и дождь - вполне обычный вариант в походе. Их строили не для вас.
Каждое лето на самолет ? На Аннушку ? Поделитесь опытом как ...

цитата Питер:
Их строили не для вас.

Вы батенька с какой планеты? Нормальные лесные избы не запираются, они используются всеми желающими. Есть, конечно куркули, которые строят избу и вешают замки, но таких крайне мало. По той же Пинеге очень много хороших, чистых изб - пожалуйста, заходи, ночуй, но будь любезен оставь после себя порядок, и дров рядом с печью положи. Это негласный северный закон. Я один раз случайно наткнулся на избу, так там не то что чистота, а комфорт!Кроме печки газовая плита с баллоном, посуда, в предбаннике генератор, бензопила(Урал)), под навесом две бочки с топливом. Ну и табличка на входе, дескать, братцы, будьте людьми. На столе толстая тетрадь, в которую посетители записываются, я тоже записался, кто, откуда, сколько был в доме. Это, конечно, идиллия, и такое встречается крайне редко.

С этой самой. И понимаю, что это было построено людьми для себя, для их дела. Да, не запирают - понимают, что люди всякие и есть и такие, которые эту самую закрытую дверь с петель снесут. Дороже станет. И учтите - этот самый северный закон он для своих, местных - не для праздношатающихся пришлых.
Вот интересно - вы свою квартиру в городе не запираете ?

Питер, чувствую, охота вам пофлудить. Скучно? Настроение так себе? Вот даже не хочу спорить с вами об очевидных вещах, которые вы, не знаю в силу каких причин, недопонимаете. "Ну, покеда, бабанька, покеда!(С).

Предупреждение: п3в!

цитата дед Мазай:
чувствую, охота вам пофлудить. Скучно? Настроение так себе?

Вот типичный свинский приём в споре. Когда запрещают отдельные темы (добавляя всё новые и новые пункты в правила) - это имхо прикрывание проблем шторкой, чтоб глаза не резало. На самом деле вполне можно и нужно и личные отношения прилюдно выяснять и о проблемах общества говорить и в сторону от темы уклоняться - важно только делать это без свинских приёмов в споре. Трудно определить, что такое "свинство"? Ну вот на примерах можно...

Предупреждение: п3в!

цитата дед Мазай:
Ундоша-Кена-Онега

Ундоша хороша и безлюдна, но короткА. Дальше будет огромное Кенозеро (в парке) с отличными оборудованными стоянками, а потом сплошная населёнка на Кене и Онеге.
Можно. дойти до озера и уехать на рейсовом автобусе или договориться с местными (без проблем). Но это маловато.
Здесь есть мой прошлогодний рассказ-полуотчёт, посмотрите!

В Архангельской с детьми по Ваймуге ходят. Например: www.turistenok.ru/reports/Vo...

цитата Питер:
С этой самой. И понимаю, что это было построено людьми для себя, для их дела. Да, не запирают - понимают, что люди всякие и есть и такие, которые эту самую закрытую дверь с петель снесут. Дороже станет. И учтите - этот самый северный закон он для своих, местных - не для праздношатающихся пришлых.

Северный закон именно что для всех. Это мне сами местные рассказывали, когда я Кенский волок проходил. Именно поэтому и замки никогда не вешали. Раньше. А потом случилось то, что в Архангельской области было немало зон и отсидевшие очень часто оставались жить там же. И вот эти бывшие зк и начали вести себя по свински. Доходило до того, что даже специально на столе гадили "по большому". В "подарок", так сказать, владельцам.
Так что замки на избах не потому, что

цитата дед Мазай:
Есть, конечно куркули, которые строят избу и вешают замки.

А потому что людей просто вынудили это сделать. И вовсе не приезжие туристы. Есть даже четкое разделение по избам: если есть подъезд к избе по суше, значит она на замке. Если только по воде к ней можно добраться - открытая стоит.

я тут напишу, пусть будет. (раз уж про избы заговорили)
Довелось мне общаться с "северянами", хозяевами изб. Рассказывали они про то, как некоторые лесовички, свои избы в "аренду" туристам сдают.

Но потом подметили: "Пусть не обижаются, если их избу, запертую на замок - спалят"...


Мы в 21 веке живём. Есть законы, есть здравый смысл.

цитата Fuzzballz:
Мы в 21 веке живём.

Вот именно. В 21 веке я свою квартиру открытой не оставляю. И дачу тоже. И мне совсем непонятно, почему хозяева лесных изб, построившие их и оснастившие для себя, должны сильно радоваться от того, что там будут останавливаться чужие люди. Почему они должны думать, достаточно ли аккуратны и порядочны будут их гости. Сдаётся мне, что этот "закон" идёт именно от банального опасения, что запертую избу сожгут. Закон - тайга. Но даже если хозяева и не против (верю!), почему со своей-то стороны не проявить ответную щепетильность? Вы на любые великодушные предложения сразу соглашаетесь? Другое дело когда ситуация экстремальная, но просто так, гуляя по природе, останавливаться в чужих избах - мне странно. Тем более, что почти всегда в палатке-то и лучше гораздо.

цитата Капитан-фотограф:
Вот именно. В 21 веке

если после постройки избы в лесу/тайге, её строитель становится СОБСТВЕННИКОМ этого сооружения, платит за неё налоги - вопросов НЕТ.
Дело обстоит иначе. Это банальный самозахват. Самострой. И собственностью такую постройку никогда не признают.
Какое право имеет человек прийти на понравившеюся опушку в лесу и застроить её ?
НИКАКОГО
Так какого рожна вешать на неё замок?

Лес общий. Будьте любезны соблюдать. Не нравится - не обижайтесь.

ЗЫ те же "северяне" сказали : "если семьёй поедем на рыбалку и не дай бог что то случится - ЧП,да что угодно, и придётся выбираться пешим из тайги. А по пути попадётся изба НО С ЗАМКОМ(которая могла спасти жизнь)! Так ради такого - я потом назад 70 км вернусь, не поленюсь, что бы её сжечь"

цитата Капитан-фотограф:
Но даже если хозяева и не против (верю!), почему со своей-то стороны не проявить ответную щепетильность? Вы на любые великодушные предложения сразу соглашаетесь? Другое дело когда ситуация экстремальная, но просто так, гуляя по природе, останавливаться в чужих избах - мне странно. Тем более, что почти всегда в палатке-то и лучше гораздо.

А никто и не говорит, что при наличии избы надо непременно ее использовать, можете рядом расположиться. Тут каждый сам решает. Там ведь как - избы строят местные жители под свои нужды - на рыбалку приезжают, живут несколько дней. Поэтому они поддерживают избы и территорию рядом в порядке - чтоб в следующий раз приятно было приехать. А вот туристы(не все, но многие) этого не понимают - разводят срач, многое ломают просто так или по пьяни, надписи на стенах оставляют и т.д. Дедушка один прямо плакал навзрыд - у него рядом с избушкой под навесом лодка фанерная лежала, так туристы ее колуном проломили и колун так и оставили - рукоять из дыры торчит. Понятно, что они сюда не вернуться, в следующий раз в другое место поедут гадить.Поэтому и избы в районах, где большой поток туристов(та же Карелия) очень часто неухоженные, загаженные, разрушенные. Вот и складывается у Вас, уважаемый Капитан-фотограф, впечатление, что и все лесные избушки такие убогие. Я почему и сделал акцент на то, что в АО туристов очень мало, избами пользуются, в основном, местные и те, кто приезжает на рыбалку из близлежащих городов - а они тоже люди весьма аккуратные(хотя и бывают исключения). Впрочем, это все лирика. Резюме: Каждый поступает, как считает нужным, но в любом случае надо оставаться человеком и не превращаться в свинью.

Карелия без экстрима: www.youtube.com/watch?time_c...
Там и про избы есть.

Shtak, ахахахахаааааа =) Турист СССР =)))))) ахахахаа =)

но фильм удачный, вполне

цитата Капитан-фотограф:
Вот именно. В 21 веке я свою квартиру открытой не оставляю. И дачу тоже. И мне совсем непонятно, почему хозяева лесных изб, построившие их и оснастившие для себя, должны сильно радоваться от того, что там будут останавливаться чужие люди. Почему они должны думать, достаточно ли аккуратны и порядочны будут их гости. Сдаётся мне, что этот "закон" идёт именно от банального опасения, что запертую избу сожгут.

Вы живете в Москве, а не в малонаселенном месте. В местах, где народу мало, где большие расстояния между населенными пунктами и нет связи, понятие взаимовыручки, даже если перед тобой незнакомый человек - не пустой звук. Там люди на уровне само собой разумения понимают, что может всякое случиться и что, к примеру, та же изба может выручить попавшего в беду. Потому и замков нет.
Потому и на дорогах, если вдруг видят стоящую машину и людей около нее, остановятся и спросят, не нужна ли помощь. Помог ты, помогут, если что, и тебе.
Поэтому философия жителя плотнозаселенного региона, где люди предельно атомизированы и подходят к взаимоотношениям по принципу "человек человеку - волк" неприменима в тех местах.
Ну и, сравнивать избу в лесу с квартирой и дачей, по моему, неправильно.

Есть некоторая разница между "выручить" и "воспользоваться просто так". Я как-то сильно сомневаюсь, что то самое местное население будет радо, если кто-то вдруг из своих займет им построенную избушку. Поохотится. Рыбку половить.
Мы там - гости. И без чрезвычайки - зачем ??? У нас же все свое несем с собой.

цитата zhekaden:
Поэтому философия жителя плотнозаселенного региона, где люди предельно атомизированы и подходят к взаимоотношениям по принципу "человек человеку - волк" неприменима в тех местах.
Ну и, сравнивать избу в лесу с квартирой и дачей, по моему, неправильно.

Соглашусь. Довольно часто наблюдаю, как жители столицы и других крупных городов в провинции ведут себя довольно по-хамски. Возможно, это такая особенность менталитета - выжить любой ценой в конкурентной среде, пригнув ближнего. Много раз приходилось сбивать таким людям корону.

цитата Питер:
Я как-то сильно сомневаюсь, что то самое местное население будет радо, если кто-то вдруг из своих займет им построенную избушку.

тоже такое было. Но если гости ведут себя прилично, не гадят - конфликт маловероятен.

цитата дед Мазай:
Кепина-Верхотина-Мегра
www.youtube.com/watch?v=o8Oh...
Ундоша-Кена-Онега
www.youtube.com/watch?v=YsIL...

А есть там камушки, как в Карелии? Посмотрел эти ролики, та же средняя полоса, и рыбалка. Какие самые живописные речки в Архангельской области?

А что понимается под камушками ? Пороги или лбы гранитные ? По сути ни того, ни другого нет. Максимум перкатики каменистые. Кроме Тимана, где камня есть.

цитата Питер:
Пороги или лбы гранитные ?

Лбы, плиты, валуны какие-нибудь. Я вот тоже их не нашел. Читал, что в Кенозерье где-то есть петроглифы и вроде даже пещеры, но можно ли свободно их посещать и стоит ли оно того, пока для себя не понял.

Я думаю тут игра в буквы - петроглифы есть на Канозере. Но это Кольский. Насчет пещер не знаю - там карста много и могут быть какие-то варианты.

цитата Питер:
Максимум перкатики каменистые

Камушки нужны? - река Кожа. велкам
Заброска либо с Никодимки либо с Подломки. Там вам камушков на все хотелки хватит)))

Кожа это край Карелии по своей геологии - если смотреть не на нынешнее территориальное деление.

цитата дед Мазай:
А никто и не говорит, что при наличии избы надо непременно ее использовать, можете рядом расположиться.

Это уж совсем за пределами моего понимания - вставать в чужом дворе когда весь лес в твоём распоряжении.

цитата дед Мазай:
избы строят местные жители под свои нужды - на рыбалку приезжают, живут несколько дней. Поэтому они поддерживают избы и территорию рядом в порядке - чтоб в следующий раз приятно было приехать. А вот туристы(не все, но многие) этого не понимают - разводят срач

Мои наблюдения обратные. На туристических стоянках бывают банки в костре а иногда и в яме рядом, бывает некоторое количество и другого мусора, но он обычно - небольшой, и легко поддаётся уборке. А вот около избы может валяться всё что угодно - например пара бочек, доски, старая ржавая лодка. Имеет полное право там валяться, хозяин это туда притащил и привык к его виду... Но мне-то оно зачем? Ещё проблема в том, что у хозяев изб (обычно рыбаков) и туристов - сильно разное представление о "красивом месте". У рыбаков если рыба клюёт, то и место красивое. А хозяевам избы важен подъезд...

цитата zhekaden:
философия жителя плотнозаселенного региона, где люди предельно атомизированы и подходят к взаимоотношениям по принципу "человек человеку - волк"

Оффтоп, конечно, но мне всегда странной казалась эта фраза. Как известно, волки - охотятся и живут стаей. В отличие, например, от медведей, рысей или леопардов. И они (как и потомки их собаки) - прекрасные товарищи. Странно, что именно волков язык выбрал как символ плохих отношений в коллективе... То же самое относится к выражению "мать-волчица". Заботливейшая мать! В отличие, например, от зайчихи...

цитата Капитан-фотограф:
"мать-волчица". Заботливейшая мать!

Особенности воспитания волков:

Несмотря на то, что эти лесные хищники тщательно заботятся о своём выводке, 60-80% волчат в первый год своего существования умирают.

Подросшим щенкам волчица приносит полузадушенных зверей, на которых детеныши самостоятельно набрасываются. Естественно, больше корма достается тем, кто энергичнее и сильнее, голодным остается тот, кто слабее. Впоследствии такие щенки отстают в развитии и в итоге умирают.

В период, когда волчата еще малы и далеко не разбегаются, их можно просто взять и положить в мешок, тем более что волчица(в отличие от медведицы) никогда не защищает свое потомство от человека, а старается незаметно скрыться.

Волчица не нападает на охотника, забравшего волчат, она будет следовать за ним на безопасном расстоянии.

Матерые никогда не ложатся вместе с прибылыми(родившимися в этот год) волками. И, чем старше становятся прибылые, тем дальше от них ложатся на дневной отдых матерые. Таким образом волки предпочитают в случае опасности подставить молодняк и сохранить свою шкуру

цитата дед Мазай:
река Кожа. велкам

Известная речка, такие "края Карелии" мне по вкусу) Я даже не про к.с., а про виды.

ЗЫ как обычно, 3 поста про маршруты, 100500 про избушки Бывают очень уютные, уж не говорю про лааву.

цитата IgorK:
Особенности воспитания волков:

У человеков тоже ещё совсем недавно была в ходу пословица "Пожалей розгу - сгуби ребёнка". А если почитать, как устроены самые дорогие и престижные английские частные школы, то вообще офигеть. Читал даже выражение: "Англичанки не кормят своих детей молоком".

цитата IgorK:
волчица(в отличие от медведицы) никогда не защищает свое потомство от человека

В отличие от медведицы у волчицы мало шансов защитить и много погибнуть. Но да, наверное это всё и привело к появлению поговорки. Человек примеряет на себя и делает выводы...

маршрут по Карелии

цитата Питер:
Есть некоторая разница между "выручить" и "воспользоваться просто так". Я как-то сильно сомневаюсь, что то самое местное население будет радо, если кто-то вдруг из своих займет им построенную избушку. Поохотится. Рыбку половить.

Помню как сейчас. Я только что прошел Кенский волок и вышел на берег озера Волоцкого. Как раз в этом месте почти рядом изба, просто шикарная. Естественно, незапертая. Обустроенная, с запасом дров, круп, с рыбацкими принадлежностями, с отдельно стоящим туалетом, столом на улице... Вокруг сосны и ели, в общем, курорт. Волок я прошел в два с половиной дня, часто по колено в болоте, поэтому был вымотан как собака и остался там на ночь. Мыслил также как Вы, поэтому в избу не пошел ночевать, поставил палатку. Наутро, проснувшись, услышал мотор. Подъехали двое ребят, Толя и Дима - хозяин избы. Они стояли в избе Толи, по берегу за мысом, к которой есть подъезд по дороге, пригласили меня к ним в гости, а к этой избе подъехали кое-что взять. Так вот, когда я рассказал, кто я и откуда, то первый вопрос Димы, хозяина избы, был такой: "а почему в избе не ночевал?"
И когда я ему сказал, что, мол, неудобно, чужое, он мне про северный закон и рассказал, что поэтому и избы не запирают, чтобы, если что, могли воспользоваться. Ну а потом уже, когда я к ним в гости зашел на денек, рассказали мне все в подробностях.

Очень интересная и актуальная тема, жаль что захламленная избами-волками. Мне кажется потенциал темы не раскрыт. Наверняка есть еще речки в Карелии с классическими живописными камнями, где не сильно много озер на маршруте и сами речки не сильно широкие? В этом плане пока что Поньгому можно считать эталоном по живописности (из достаточно продолжительных речек для отпуска а не на 2-3 дня).

А Поньгома летом (в августе) нормально проходима?

# цитата Капитан-фотограф:
А Поньгома летом (в августе) нормально проходима?

Пешком не шли, но на шиверах можно на камень сесть. Кроме верхней чистой части, река с болот набирает торфяного коричневого цвета и камни в воде плохо различимы.
От урочища Трифон-Варрака на озере Поньгома до моря 103 км, из них озер и больших ламбин по самой короткой траектории 23 км, т.е. 22% это один из самых низких "коэфициентов озерности" в Карелии. При этом озерами, островами и песчаными пляжами можно насладиться вдоволь. Также, на выходе в Море буквально через 500 метров находится Шангостров с замечательным песчаным пляжем и множеством стоянок. 65 порогов и шивер.
Ищу вот что-то похожее, пусть даже и без выхода в море и с меньшим количеством порогов.

Очень сильно зависит от лета. Был там дважды с интервалом в несколько лет - в одном случае очень много ходили пешком, во втором - очень было хорошо. Сроки примерно те же - последняя декада июля - первая августа.

# цитата Питер:
Очень сильно зависит от лета. Был там дважды с интервалом в несколько лет - в одном случае очень много ходили пешком, во втором - очень было хорошо. Сроки примерно те же - последняя декада июля - первая августа.

Можно ради интереса года когда было хорошо и когда было плохо? Уровень воды можно прикинуть по архиву гидропостов. Не с абсолютной точностью, но все же...

Одна из самых длинных рек рядом - Воньга. Во-первых, по живописности она говорят не очень выделяется, во-вторых, очень большой процент озерной части. Если брать самый длинный класический маршрут через Энгозеро или более коротки вариант от трассы через смежные с Энгозером озера, то все равно очень много "большой воды". Самый речной вариант - с притока Воньги под названием Верхняя Куземка. Всего 96 км до моря, при этом озера примерно 40 км, т.е. Процент озерности аж 42%! Минус озер в скучноватости гребли по ним и если сильный ветер в морду (а дует зачастую как раз таки с моря), то на надувнушках можно "впереться"

# цитата Lik:
Можно ради интереса года когда было хорошо и когда было плохо? Уровень воды можно прикинуть по архиву гидропостов. Не с абсолютной точностью, но все же...

Давно. Год не воспроизведу - лет около 30-35 лет назад. Первая Поньгома - дочери было 7, сейчас ей 39. Итого типа 1989. Второй года через 3-4.
Воньга населеннее справным народом, Поньгома потише. Думаю, что это эффект поездных колес в воду.

# цитата Питер:
Давно. Год не воспроизведу - лет около 30-35 лет назад. Первая Поньгома - дочери было 7, сейчас ей 39. Итого типа 1989. Второй года через 3-4.
Воньга населеннее справным народом, Поньгома потише. Думаю, что это эффект поездных колес в воду.

Я так понимаю Вы и на Воньге были, можете описать её по сравнению с Поньгомой? Как там с красивыми камнями/каменными лбами по берегам? Как с общей живописностью, красивыми стоянками? Общее впечатления от сравнения рек (кроме людности)?

Вот как по мне, Воньга - не самая интересная речка. Поньгома интереснее. На Воньге полтора-два порожка (Собачий в малую воду может быть непроходим), много озер. Если из Энгозера начинать, то Калга гораздо интереснее Воньги, она покороче и пошустрее.

# цитата vuk:
Вот как по мне, Воньга - не самая интересная речка. Поньгома интереснее. На Воньге полтора-два порожка (Собачий в малую воду может быть непроходим), много озер. Если из Энгозера начинать, то Калга гораздо интереснее Воньги, она покороче и пошустрее.

Калга хорошая река, правда всего 55 км, это маловато совсем.

# цитата Lik:
Калга хорошая река, правда всего 55 км, это маловато совсем.

От п. Энгозеро до Калгалакши 65 вроде, от Амбарного +45 км, от Боярской еще +20 с копейками. Правда, при этом добавляется много озер.

# цитата Lik:
Калга хорошая река, правда всего 55 км, это маловато совсем.

Ну тут либо быстро до моря по Калге, либо медленно по Воньге. При этом само по себе Энгозеро достаточно живописное, но вот то, что потом на Воньге дальше, по этому параметру сильно Энгозеру проигрывает. Этот по личным ощущениям (на обеих речках был по паре раз). И да, вдуть на Энгозере может вполне ощутимо.

В том же районе, что и Калга с Воньгой есть несколько очень прикольных непопулярных речек, таких как Гридина, Кятка и вероятно еще парочка. Но они не для августа к сожалению (или для августа, но на любителя). Не позже середины июня по ним стартовать надо. Та же Гридина представляет собой считай один большой порог, но уверен даже в паводок там завариться негде.

Кереть живописная, среди каменистых холмов течет. Правда вот людная и широковатая везде, нет уютной узости даже в верховьях. Как в таких случаях бывает, связка с притоком могла бы удачно дополнить маршрут. Только вот приток Елеть не очень тут подходит - течет чисто по болотам, нет особой красоты и нормальных стоянок. А если стоянки и будут, то с риском для жизни из-за эха войны.
Есть еще один приток, вдоль трассы, что позволяет осмотреть его и, если не понравиться стратовать без проблем с самой Керети.
Приток Кулат. Узкий, но судя по картам и фото течет по болотам, петляя между каменистых фоток. Единственный риск - возможные завалы. Кто нибудь ходил по нему, или знает таких людей?

# цитата Lik:
Только вот приток Елеть не очень тут подходит - течет чисто по болотам, нет особой красоты и нормальных стоянок.

Берега, действительно, в основном болотистые. Но очень подходящая ширина-глубина. И, как ни странно, есть симпатичные порожки-двоечки. А также по крайней мере 2 хорошие стоянки. И вроде даже дорога для заброски есть в верховья...

# цитата Капитан-фотограф:
И вроде даже дорога для заброски есть в верховья...

Судя по этому отчёту даже новая и там теперь рубят лес. Да и раньше на Елетьозеро подъезды были, дорога пересекает Елеть немного ниже истока и далее проходит по перешейку между оз. Копанец и Елетьозером.

niosa.ru/albums/20211029_Kar...

# цитата Сергей К:
Судя по этому отчёту...

Врут как дышат

цитата:
на Варалакше проплыли через отличную радугу

# цитата Капитан-фотограф:
Врут как дышат

Да? В каком месте? )))

Я цитату привёл
Через радугу никак нельзя проплыть, к ней можно только стремиться

# цитата Капитан-фотограф:
Я цитату привёл

Слепой очкарик, мелкий шрифт не увидел

Вообще, Елеть интересна (мне), как вариант быстрого выхода к дороге из этого района.
Почти 20 лет назад ходили первую часть этого маршрута Осадчих от Варалакши до Варалакши.

# цитата Сергей К:
Вообще, Елеть интересна (мне), как вариант быстрого выхода к дороге из этого района.

Хороший выход. Но на гати через болото - лучше не в одиночку.
(Впрочем самый стрёмный кусок там можно обойти - километр крюка.)

Поньгома лично мне показалась посимпатичнее. Гридина - по сути одна длинная мелкая шивера. Ну и Мурашева такая же - был в этом году в августе. Потому и мало посещаема.

Поньгому, мне кажется, надо от Кестеньги идти. Озеро (ОЗЕРО!) это тоже красиво и интересно.

# цитата Пряник:
Карелия и в самом деле не принципиальна. Но судя по постам выше, на предложенных реках АО много народу, а хочется побыть с природой без шума моторок.

Так вот же.

# цитата Капитан-фотограф:
Поньгому, мне кажется, надо от Кестеньги идти. Озеро (ОЗЕРО!) это тоже красиво и интересно.

Это через Топозеро чтоли? Так в советское время так и ходили, других вариантов особо не было. Да, на Топозере красивые выходы камней, но там климатические условия особые, как на небольшом море. Тогда на Тайменях ходили, и проблем не было столько по гладкой воде вальнуть, да и то, закладывали дневки на случай шторма - ветра там сильные бывают. Все таки хотелось бы варианты для надувашек - чтобы озера были, но толька ради того чтобы приятно разнообразить речной маршрут, а не быть его существенной частью.

Тунгуда, Онда ? Озер меньше, реки больше. Но - южнее, красивого камня меньше, болот больше.

# цитата Lik:
Тогда на Тайменях ходили, и проблем не было столько по гладкой воде вальнуть, да и то, закладывали дневки на случай шторма - ветра там сильные бывают.

Днёвки и сейчас можно заложить, а если погода нормальная, то 65 км это 2-3 дня комфортного хода и для современных быстрых надувнух (щуки, викинги итп).

# цитата Питер:
Тунгуда

Был два раза.

Очень хорошая речка

# цитата Капитан-фотограф:
Днёвки и сейчас можно заложить, а если погода нормальная, то 65 км это 2-3 дня комфортного хода и для современных быстрых надувнух (щуки, викинги итп).

Ага, 2-3 дня, если сильный ветер в хариус, могут заметно растянуться, и даже дневка не поможет. Да и вообще, даже при хорошей погоде, 3 дня гребли через бескрайние водные просторы с редкими видами/остановками на островах, это не то что я хотел бы видеть в отпуске. Хотя тут все на любителя конечно, вон Шестерин и его компания получают большое удовольствие от больших гладководных рывков.
Но все же огромная гладководная часть, заложенная в маршрут и обязательнгая к прохождению... В прошлом году после Поньгомы, я повел группу на Ладогу, где поплавали в густой сети действительно живописных островов, расстояние между которыми измеряется в сотнях метрах а не в километрах, сами прикрыты от ветра с моря, а в случае сильной непогоды можно всегда закруглить маршрут. Вот в таком виде предпочитаю гладководную часть - только самый "цимес", без пустых "прогонов").

# цитата Питер:
Тунгуда, Онда ? Озер меньше, реки больше. Но - южнее, красивого камня меньше, болот больше.

То есть на Тунгуде и Онде меньше красивых камней чем на той же Поньгоме?

# цитата hunter-turist:
Был два раза.

Очень хорошая речка

А можно коротенько резюмировать впечатления? Красота, удобство?

# цитата Lik:
я повел группу на Ладогу, где поплавали в густой сети действительно живописных островов, расстояние между которыми измеряется в сотнях метрах а не в километрах, сами прикрыты от ветра с моря, а в случае сильной непогоды можно всегда закруглить маршрут

А мне ладога что-то не понравилась. Мало того, что все стоянки заняты отдыхающим (иногда неделями!) народом, но еще и вот эта возможность "всегда закруглить" действует очень демотивирующе. Каждый раз думаешь, зайти ли в ту шхерку, обогнуть ли тот островок... а на фига?...

# цитата Lik:
# цитата Питер:
Тунгуда, Онда ? Озер меньше, реки больше. Но - южнее, красивого камня меньше, болот больше.
То есть на Тунгуде и Онде меньше красивых камней чем на той же Поньгоме?

Маршрут четко делится на две части - до Тунгудского озера и от озера вниз. Первая часть - узкая речка, болотисто. Эту часть часто назувают рекой Бохта.
Озеро - не очень большое, сильно изрезанная береговая линия, есть прекарсные пляжи.
И от озера вниз - вполне бегущая не сложная вода, самый сложный порог Падун при необходимости легко обносится по левому берегу. Бегущая вода тянется до Выгозера и ниже автомоста. От впадения в Выг можно дойти до железной дороги прибрежным плаванием.
Люди есть, но меньше чем на Керети-Воньге. Заброска примерно 3 часа на авто.

# цитата Lik:
# цитата hunter-turist:
Был два раза.

Очень хорошая речка
А можно коротенько резюмировать впечатления? Красота, удобство?

Забросывался с надвоиц. Стартовал всегда по укороченому маршруту - с Маш озера.

По поводу камней. Камни есть, достаточно чтобы посмотреть. Есть некоторое количество порогов, в основном с ряжевыми стенками, т. К. Река была способом сплава леса. Возможно для постройки ББК.
Стоянки есть, достаточно.

Народу не шибко много но ходят.

Грибы, ягоды. Попадал на морошку даже.

Рыбалка. После Корбоярви вводил запрет на забор рыбы.
Т. К. Не справлялись с поеданием.
В основном окунь и щука. Есть хариус. Оказалось что вполне крупный и при сноровке, его даже достаточное количество можно изловить.

Реку можно пролететь за 5 дней. Я растягивал на 10-11 дней.

Идти можно до ст. Идель. 1-1.5 дней от устья реки тунгуда до Идель.
В ББК с рыбой плохо, но можно в хорошую погоду постоять мелководные песчаные пляжи по правому берегу. Черника. Сосны.
Если погода плохая то можно в ББК не идти и выходить возле моста трассы кола.



vk.com/album135816906_247431...

vk.com/album135816906_200510...


Не уверен что ссылки откроются, если кому надо, то перекину в гугл фото.

Отметил себе эту реку как "семейная"

Очень интересные варианты, всем спасибо за впечатления о реках.
Кто нибудь Охту ходил? Противоречивые отзывы. Варианты есть с притока Чуруж стартовать, так же как и на Керети приток болотистый.

Тунгуду Мы сверху ходили, с Бохты. Да, первая часть без порогов, узко, иногда бобры стараются - но как раз добавляет совсем другой реки. После этой части просторы Тунгудского - они просторы. И бегущий участок после озера. Заброска от Надвоиц.
Индель - станция, все мурманские останавливаются. Но без кассы и каких-либо построек типа зала ожидания.
Онда мне понравилась меньше - там первая часть тоже до Ондозера болотистая, но скучнее. Само Ондозеро больше и мы там прилично заштормовали. Ну и Онда вниз скучнее.

# цитата Капитан-фотограф:
Мало того, что все стоянки заняты отдыхающим

Хм, а у меня были заняты только стоянки с автоподъездами. Все, что доступно только с воды было на 95 % свободно.

Через Воингу - Чуруж идти наверное имеет смысл любителям порыбачить. На Муезеро остатки старообрядческих поселений.
Но вообще с рыбалкой на Охте и так относительно неплохо по сравнению с более засиженными реками. Стартовали классически от моста лесовозки после Куккомозера. Так что эти притоки не знаю, но место, где Чуруж впадает, действительно здоровый кусок сплошного болота.
Две трети маршрута - относительно короткие участки реки между озерами. Озера красивые, народа относительно немного из-за долгой заброски. Все интересные пороги внизу после Вороньего. И там уже кучкуются иногда. Охтой у нас все остались весьма довольны.

А вообще пишут что в Средней Карелии и южнее встречается клещ. Причем энцефалит среди клещей в Карелии хорошо распространен. Как вообще, встречается клещ? А то я обычно севернее ходил.

Хотел бы со своей стороны порекомендовать связку Кица-Умбозеро-Умба.
На Кицу можно заброситься по старой лесовозной дороге. До впадения в Умбозеро всего 18 км, но именно там мне очень понравились маленькие извилистые речные речки. Совсем неширокая, с небольшими камнями и сливами. Рыбалка шикарная, выкинутый окунь тут же опять бросается на крючок, щука, оторвавшая блесну тут же хватает новую. Хариус просто трофейных размеров.
На Умбозере шикарные виды окружающих гор, советую задержаться, можно сходить в радиалку в горы. В озере в верхнем слое рыбы не видели, но на глубине зацепили кумжу просто трофейных размеров, которая оборвала нам все снасти.
Умба нам уже не так понравилась - портили впечатления продолжительные озера и ветер-мордотык на них. Но река между озерами достаточно живописная, и порожки есть. Также остров с петроглифами на одном из озер. А вот рыбалка на самой Умбе не радует - населенность туристами видимо повлияла. Так же, Умба впадает в море, где можно на денек задержаться, что также добавляет плюс.

# цитата Lik:
А вообще пишут что в Средней Карелии и южнее встречается клещ. Причем энцефалит среди клещей в Карелии хорошо распространен. Как вообще, встречается клещ? А то я обычно севернее ходил.

Не видел. Ни разу.

# цитата Lik:
А вообще пишут что в Средней Карелии и южнее встречается клещ.

У нас после связки Уница - Кумса во второй половине мая один из парней подхватил боррелиоза. Клещ укусил в березках рядом с пляжем Медвежьегорска.

# цитата hunter-turist:
Тунгуда

Был два раза.

Очень хорошая речка

Была раньше. Сейчас нынче рыбы там совсем не стало.

# цитата Александров:
Была раньше. Сейчас нынче рыбы там совсем не стало.

2014, 2017 была

# цитата hunter-turist:
2014, 2017 была

Мож быть от уровня воды и погоды зависит? Был там в 2014 году, вода была высокая. Облавливал ямы и плёсы под порогами. максимум, 2-3 щучки весь улов за полдня.
Тунгуда - река моей юности. Я вырос в тех краях. Вот по этой лесовозной дороге дороге мы ездили туда в 70 годах прошлого века на рыбалку. И рыбы в те годы было действительно завал, хотя и шёл лесосплав. И туристы (к стати) в те годы по Тунгуде сплавлялись на "Салютах" тоже регулярно, прямо вместе с плывущими по реке скоплениями брёвен. Такой вот экстремальный. :) Мы неоднократно их видели когда ездили на рыбалку. Я тогда смотрел им вслед и завидовал.

# цитата Александров:
Был там в 2014 году, вода была высокая. Облавливал ямы и плёсы под порогами. максимум, 2-3 щучки весь улов за полдня.

Да, много воды убыло. Хариуса не было, всего 5 шт за поход.

Окуней после корбокошек просто завались и щук.

Колебло и проводка ступенькой.

# цитата hunter-turist:
Да, много воды убыло. Хариуса не было, всего 5 шт за поход.

Окуней после корбокошек просто завались и щук.

Хариуса не видели. На Корбо-кошках дневал, внизу под порогом на левом берегу. Попытки что либо поймать на плёсе под порогом не увенчались успехом. Сплавал на Ригоручью на Риголамбу - Там поймал несколько щучек. На Корбоярви тоже ничего. Сплавал на Медвежье, там наловил щук.
Больше рыбы не было.
На Поньгоме тоже ничего. Единственная рыбалка была на Топозере.
И ходят нынче по Тунгуде.. не меньше народу чем по Поньгоме. На Падуне нас нагнала группа подростков с двумя инструкторами на 4 катамаранах.

# цитата Александров:
На Падуне нас нагнала группа подростков с двумя инструкторами на 4 катамаранах.

В 2017м параллельно шли 2 группы комерсов.
Я им скидывал щук.

Я их не ем, а жена вторая просила не отпускать, потому как все щуки были изъяты в порогах, где хариус должен стоять.

Поэтому освобождали пороги для харьков а щук народу.

# цитата Александров:
На Поньгоме тоже ничего.

Кузема и Поньгома обалденная рыбалка, при том, что я рыбак никакой, умею ловить только тогда, когда рыба хочет чтоб ее поймали

Рыба зависит от ........................................ (всего).
Мы как-то по Куземе шли параллельно с группой - мы с рыбой, они без. И жутко они по этому поводу злились ...

# цитата Питер:
Рыба зависит от ........................................ (всего).
Мы как-то по Куземе шли параллельно с группой - мы с рыбой, они без. И жутко они по этому поводу злились ...

По любому, в Карелии нынче мало стало рыбы. Можно конечно утверждать, что я не умею ловить.:) Ну как тогда объяснить тот факт, что в тундре у меня при каждом забросе на блесну садится хороших таки размеров хариус?
А в Карелии на Поньгоме практически ни одной поклёвки на многие километры, где мы только не пробовали. Отменная рыбалка была на глухих не посещаемых озёрах Сумско-выгозерского водораздела.

# цитата Александров:
Ну как тогда объяснить тот факт...

Есть в Мещере небольшое озерцо с мелкими окуньками. Несколько раз был там на рыбалке. Иногда за день вымучиваешь 5 хвостов, а иногда за полдня более 60. Озеро не в глухомани, народ регулярно там бывает, и у них также - то пусто, то густо.
Я вот грешу на природу - хорошая погода, высокое давление - пусто; пасмурно, дождик, низкое давление - густо. Вот и на Куземе - Поньгоме тогда было пасмурно и дождливо. Ну и начало июля, народу мало, рыбу не подвыбили, прошлогодня мелочь подросла.

Не угадаешь. Летом провел две группы по Онде. У первой в начале июля клевало в каждом улове и жабовнике. У второй через 2 недели в тех же местах ни одной поклевки. Вода упала, рыба ушла.
На Княжегубке в сентябре был без щуки, пока не перешел на троллинг воблерами. Но, в целом, Николай прав - рыбы стало меньше. Местные ее выгребают сетями, стреляют на нересте. Не пропускают ни малейшей ламбушки. Что характерно, на зимних космоснимках все замерзшие водоемы в снегоходных следах. За оставшейся рыбой нужно залезать в самые дебри, где нет дорог, в верховья рек, ближе к границе, в дальнюю тундру.
PS самая клёвая рыбалка у меня была в Лапландском заповеднике, когда сопровождал съемочную группу России-1 ;-))

Ахтунг! Рыбаки оккупировали тему!

# цитата brds:
Я вот грешу на природу - хорошая погода, высокое давление - пусто; пасмурно, дождик, низкое давление - густо.

Возможно где-то и так. Но вот сейчас мы были в Якутии.. там погода на клёв практически не влияет. Щуки везде там где есть хоть немного травы у берега, стаями гоняются за блесной. Да и на перекатах тоже.. Да остальная рыба тоже - сиг и ленок берут блесну в любую погоду. будь хоть жара хоть дождь. А вот

# цитата brds:
Поньгоме тогда было пасмурно и дождливо. Ну и начало июля, народу мало, рыбу не подвыбили, прошлогодня мелочь подросла.

там где прессинг местного населения.. реально трудно что либо поймать.
Мы шли Поньгому в средине июня. Были солнечные дни и пасмурные тоже. На клёв это не влияло. ничего в реке не поймали. Хотя лета фактически в том 2014 году в Карелии не было, было реально холодно.

# цитата Капитан-фотограф:
Ахтунг! Рыбаки оккупировали тему!

Почему ахтунг? Очень даже полезная информация для того кто собирается в маршрут.

# цитата Александров:
Ну как тогда объяснить тот факт, что в тундре у меня при каждом забросе на блесну садится хороших таки размеров хариус?

Этот факт известен. Прессинг водоёмов.
Там где рыба не пуганная, она берёт на всё что движется.

В Карелии народу как грязи. И ловить стало сложнее, но это не значит что рыбы нет.

# цитата hunter-turist:
В Карелии народу как грязи. И ловить стало сложнее, но это не значит что рыбы нет.

Есть, но мало. На всех не хватает и поймать её сложнее.
Потому я и не разглашаю те места, хотя в комментариях под видео периодически задают вопросы - где это?

Александров, ответил тут, да бы не засорять

weter-peremen.org/forum/ryba...

# цитата Александров:
Почему ахтунг? Очень даже полезная информация для того кто собирается в маршрут.

Инфа подобна флюсу - полнота её односторонняя