цитата Капитан-фотограф:
Но даже если хозяева и не против (верю!), почему со своей-то стороны не проявить ответную щепетильность? Вы на любые великодушные предложения сразу соглашаетесь? Другое дело когда ситуация экстремальная, но просто так, гуляя по природе, останавливаться в чужих избах - мне странно. Тем более, что почти всегда в палатке-то и лучше гораздо.

А никто и не говорит, что при наличии избы надо непременно ее использовать, можете рядом расположиться. Тут каждый сам решает. Там ведь как - избы строят местные жители под свои нужды - на рыбалку приезжают, живут несколько дней. Поэтому они поддерживают избы и территорию рядом в порядке - чтоб в следующий раз приятно было приехать. А вот туристы(не все, но многие) этого не понимают - разводят срач, многое ломают просто так или по пьяни, надписи на стенах оставляют и т.д. Дедушка один прямо плакал навзрыд - у него рядом с избушкой под навесом лодка фанерная лежала, так туристы ее колуном проломили и колун так и оставили - рукоять из дыры торчит. Понятно, что они сюда не вернуться, в следующий раз в другое место поедут гадить.Поэтому и избы в районах, где большой поток туристов(та же Карелия) очень часто неухоженные, загаженные, разрушенные. Вот и складывается у Вас, уважаемый Капитан-фотограф, впечатление, что и все лесные избушки такие убогие. Я почему и сделал акцент на то, что в АО туристов очень мало, избами пользуются, в основном, местные и те, кто приезжает на рыбалку из близлежащих городов - а они тоже люди весьма аккуратные(хотя и бывают исключения). Впрочем, это все лирика. Резюме: Каждый поступает, как считает нужным, но в любом случае надо оставаться человеком и не превращаться в свинью.

Карелия без экстрима: www.youtube.com/watch?time_c...
Там и про избы есть.

Shtak, ахахахахаааааа =) Турист СССР =)))))) ахахахаа =)

но фильм удачный, вполне

цитата Капитан-фотограф:
Вот именно. В 21 веке я свою квартиру открытой не оставляю. И дачу тоже. И мне совсем непонятно, почему хозяева лесных изб, построившие их и оснастившие для себя, должны сильно радоваться от того, что там будут останавливаться чужие люди. Почему они должны думать, достаточно ли аккуратны и порядочны будут их гости. Сдаётся мне, что этот "закон" идёт именно от банального опасения, что запертую избу сожгут.

Вы живете в Москве, а не в малонаселенном месте. В местах, где народу мало, где большие расстояния между населенными пунктами и нет связи, понятие взаимовыручки, даже если перед тобой незнакомый человек - не пустой звук. Там люди на уровне само собой разумения понимают, что может всякое случиться и что, к примеру, та же изба может выручить попавшего в беду. Потому и замков нет.
Потому и на дорогах, если вдруг видят стоящую машину и людей около нее, остановятся и спросят, не нужна ли помощь. Помог ты, помогут, если что, и тебе.
Поэтому философия жителя плотнозаселенного региона, где люди предельно атомизированы и подходят к взаимоотношениям по принципу "человек человеку - волк" неприменима в тех местах.
Ну и, сравнивать избу в лесу с квартирой и дачей, по моему, неправильно.

Есть некоторая разница между "выручить" и "воспользоваться просто так". Я как-то сильно сомневаюсь, что то самое местное население будет радо, если кто-то вдруг из своих займет им построенную избушку. Поохотится. Рыбку половить.
Мы там - гости. И без чрезвычайки - зачем ??? У нас же все свое несем с собой.

цитата zhekaden:
Поэтому философия жителя плотнозаселенного региона, где люди предельно атомизированы и подходят к взаимоотношениям по принципу "человек человеку - волк" неприменима в тех местах.
Ну и, сравнивать избу в лесу с квартирой и дачей, по моему, неправильно.

Соглашусь. Довольно часто наблюдаю, как жители столицы и других крупных городов в провинции ведут себя довольно по-хамски. Возможно, это такая особенность менталитета - выжить любой ценой в конкурентной среде, пригнув ближнего. Много раз приходилось сбивать таким людям корону.

цитата Питер:
Я как-то сильно сомневаюсь, что то самое местное население будет радо, если кто-то вдруг из своих займет им построенную избушку.

тоже такое было. Но если гости ведут себя прилично, не гадят - конфликт маловероятен.

цитата дед Мазай:
Кепина-Верхотина-Мегра
www.youtube.com/watch?v=o8Oh...
Ундоша-Кена-Онега
www.youtube.com/watch?v=YsIL...

А есть там камушки, как в Карелии? Посмотрел эти ролики, та же средняя полоса, и рыбалка. Какие самые живописные речки в Архангельской области?

А что понимается под камушками ? Пороги или лбы гранитные ? По сути ни того, ни другого нет. Максимум перкатики каменистые. Кроме Тимана, где камня есть.

цитата Питер:
Пороги или лбы гранитные ?

Лбы, плиты, валуны какие-нибудь. Я вот тоже их не нашел. Читал, что в Кенозерье где-то есть петроглифы и вроде даже пещеры, но можно ли свободно их посещать и стоит ли оно того, пока для себя не понял.

Я думаю тут игра в буквы - петроглифы есть на Канозере. Но это Кольский. Насчет пещер не знаю - там карста много и могут быть какие-то варианты.

цитата Питер:
Максимум перкатики каменистые

Камушки нужны? - река Кожа. велкам
Заброска либо с Никодимки либо с Подломки. Там вам камушков на все хотелки хватит)))

Кожа это край Карелии по своей геологии - если смотреть не на нынешнее территориальное деление.

цитата дед Мазай:
А никто и не говорит, что при наличии избы надо непременно ее использовать, можете рядом расположиться.

Это уж совсем за пределами моего понимания - вставать в чужом дворе когда весь лес в твоём распоряжении.

цитата дед Мазай:
избы строят местные жители под свои нужды - на рыбалку приезжают, живут несколько дней. Поэтому они поддерживают избы и территорию рядом в порядке - чтоб в следующий раз приятно было приехать. А вот туристы(не все, но многие) этого не понимают - разводят срач

Мои наблюдения обратные. На туристических стоянках бывают банки в костре а иногда и в яме рядом, бывает некоторое количество и другого мусора, но он обычно - небольшой, и легко поддаётся уборке. А вот около избы может валяться всё что угодно - например пара бочек, доски, старая ржавая лодка. Имеет полное право там валяться, хозяин это туда притащил и привык к его виду... Но мне-то оно зачем? Ещё проблема в том, что у хозяев изб (обычно рыбаков) и туристов - сильно разное представление о "красивом месте". У рыбаков если рыба клюёт, то и место красивое. А хозяевам избы важен подъезд...

цитата zhekaden:
философия жителя плотнозаселенного региона, где люди предельно атомизированы и подходят к взаимоотношениям по принципу "человек человеку - волк"

Оффтоп, конечно, но мне всегда странной казалась эта фраза. Как известно, волки - охотятся и живут стаей. В отличие, например, от медведей, рысей или леопардов. И они (как и потомки их собаки) - прекрасные товарищи. Странно, что именно волков язык выбрал как символ плохих отношений в коллективе... То же самое относится к выражению "мать-волчица". Заботливейшая мать! В отличие, например, от зайчихи...

цитата Капитан-фотограф:
"мать-волчица". Заботливейшая мать!

Особенности воспитания волков:

Несмотря на то, что эти лесные хищники тщательно заботятся о своём выводке, 60-80% волчат в первый год своего существования умирают.

Подросшим щенкам волчица приносит полузадушенных зверей, на которых детеныши самостоятельно набрасываются. Естественно, больше корма достается тем, кто энергичнее и сильнее, голодным остается тот, кто слабее. Впоследствии такие щенки отстают в развитии и в итоге умирают.

В период, когда волчата еще малы и далеко не разбегаются, их можно просто взять и положить в мешок, тем более что волчица(в отличие от медведицы) никогда не защищает свое потомство от человека, а старается незаметно скрыться.

Волчица не нападает на охотника, забравшего волчат, она будет следовать за ним на безопасном расстоянии.

Матерые никогда не ложатся вместе с прибылыми(родившимися в этот год) волками. И, чем старше становятся прибылые, тем дальше от них ложатся на дневной отдых матерые. Таким образом волки предпочитают в случае опасности подставить молодняк и сохранить свою шкуру

цитата дед Мазай:
река Кожа. велкам

Известная речка, такие "края Карелии" мне по вкусу) Я даже не про к.с., а про виды.

ЗЫ как обычно, 3 поста про маршруты, 100500 про избушки Бывают очень уютные, уж не говорю про лааву.

цитата IgorK:
Особенности воспитания волков:

У человеков тоже ещё совсем недавно была в ходу пословица "Пожалей розгу - сгуби ребёнка". А если почитать, как устроены самые дорогие и престижные английские частные школы, то вообще офигеть. Читал даже выражение: "Англичанки не кормят своих детей молоком".

цитата IgorK:
волчица(в отличие от медведицы) никогда не защищает свое потомство от человека

В отличие от медведицы у волчицы мало шансов защитить и много погибнуть. Но да, наверное это всё и привело к появлению поговорки. Человек примеряет на себя и делает выводы...

маршрут по Карелии

цитата Питер:
Есть некоторая разница между "выручить" и "воспользоваться просто так". Я как-то сильно сомневаюсь, что то самое местное население будет радо, если кто-то вдруг из своих займет им построенную избушку. Поохотится. Рыбку половить.

Помню как сейчас. Я только что прошел Кенский волок и вышел на берег озера Волоцкого. Как раз в этом месте почти рядом изба, просто шикарная. Естественно, незапертая. Обустроенная, с запасом дров, круп, с рыбацкими принадлежностями, с отдельно стоящим туалетом, столом на улице... Вокруг сосны и ели, в общем, курорт. Волок я прошел в два с половиной дня, часто по колено в болоте, поэтому был вымотан как собака и остался там на ночь. Мыслил также как Вы, поэтому в избу не пошел ночевать, поставил палатку. Наутро, проснувшись, услышал мотор. Подъехали двое ребят, Толя и Дима - хозяин избы. Они стояли в избе Толи, по берегу за мысом, к которой есть подъезд по дороге, пригласили меня к ним в гости, а к этой избе подъехали кое-что взять. Так вот, когда я рассказал, кто я и откуда, то первый вопрос Димы, хозяина избы, был такой: "а почему в избе не ночевал?"
И когда я ему сказал, что, мол, неудобно, чужое, он мне про северный закон и рассказал, что поэтому и избы не запирают, чтобы, если что, могли воспользоваться. Ну а потом уже, когда я к ним в гости зашел на денек, рассказали мне все в подробностях.

Очень интересная и актуальная тема, жаль что захламленная избами-волками. Мне кажется потенциал темы не раскрыт. Наверняка есть еще речки в Карелии с классическими живописными камнями, где не сильно много озер на маршруте и сами речки не сильно широкие? В этом плане пока что Поньгому можно считать эталоном по живописности (из достаточно продолжительных речек для отпуска а не на 2-3 дня).

А Поньгома летом (в августе) нормально проходима?