Здравствуйте граждане! Покатался тут с 22.04-27.04 по р. Капша - Паша и ввиду своей "гладководности" не смог определиться с характером пройденного участка.
Вход:
photos.app.goo.gl/6h1EeFBKEw...
Выход:
photos.app.goo.gl/5CQXSF8iG6...
Итак subj. Как сие охарактеризовать? (Решил что порог)

да чо уж там, водопад!

# цитата Diabolos:
да чо уж там, водопад!

М! Спасибо! Чёт даже забыл про водопады. Типичный. Да.

С точки зрения водника - залитая шивера. С точки зрения простого обывателя - порог. КМК

# цитата long_swp:
Как сие охарактеризовать? (Решил что порог)

Судя по фоткам и видео этот порог где то 1а.

Уважаемые зубры белой воды.Не нужно быть снобами. Человек может в первый раз в жизни прошёл порог, пусть и еденичку. А вы сразу: Да фигня! Вообще ни о чём...

# цитата Wayfarer:
С точки зрения водника - залитая шивера

Я бы тоже так сказал, но нередко порогами называют и просто локальное ускорение без явно выраженного перепада. Какой обьективный критерий?

# цитата Lekka:
нередко порогами называют и просто локальное ускорение без явно выраженного перепада. Какой обьективный критерий

натыкался еще на такой факт. На ДВ сплавлялся по одной речке с верховий самых, проходил натуральные пороги с перепадом высот, камнями и валами-бочками...а на карте просто река, без отметки этих препятствий. Зато впереди грозно приближались 2 отмеченных на карте порога. И душа тревожно маялась, если уж эти препятствия никак не обозначены, когда через вал почти с головой пролетал, мокрый вхлам и каждые 15-30 минут отливал поллодки, то что же там за мощные пороги?
А оказалось, что, по личным ощущениям и терминологии, там не пороги, а продолжительные шиверы по 1,5-2 км. Да, длинные, да, с кучей камней в русле и соответствующим крикингом, но без такой скорости воды и прыжков с камней, как была вверху... Сначала даже не верилось, думал, с навигатором, или с картой ошибка в позиционировании, что настоящий порог где то ревет впереди...но время шло, километры убегали за спину, а порог все не появлялся. И тогда то, ретроспективно, и стало понятно, что обозначенные пороги - вот эти 2 шиверы. Потом приставал к коллегам - как так? Думали, чесали репу...пришли к выводу, что верховые пороги не обозначены потому, что там участок реки просто несудоходный для моторных казанок и сварных длинных лодок местных, никто туда не ходит снизу, поэтому обозначения ни к чему. А вот означенные пороги уже в довольно широком судоходном русле и мешают подниматься наверх, хотя кое-как затащиться можно - поэтому они, как препятствия судовому ходу, и нанесены на карту. А уж что там выше - дело маньяков и геологов.

Ouzer, Думаю вы правы. На судоходных реках пороги зачастую это просто ускорения с мелями кое где. Например пороги на Неве. otradnoe-na-neve.ru/?p=453

я в атласе 1956 года издания на карте видел обозначение "бенский водопад" (это на верхней волге). а реально это небольшая шивера...

# цитата Forest Man:
А вы сразу: Да фигня! Вообще ни о чём...

Не...не соглашусь. Человек с начало должен знать истинный уровень опасности воды, сие шибко его обережёт от собственной лихости и самоуверенности - прошёл жопокатную струю, знай сие и берегись будущих проблем.

# цитата Ouzer:
Думали, чесали репу...пришли к выводу, что верховые пороги не обозначены потому, что там участок реки просто несудоходный

Думаю на картах обозначен верхний уровень развития препятствия в любую воду.
Порог в межень, может стать гладководьем в паводок и наоборот - шиверка уходит
в порожистый каскад в половодье.

# цитата Boroda63:
Думаю на картах обозначен верхний уровень развития препятствия в любую воду.
Порог в межень, может стать гладководьем в паводок и наоборот - шиверка уходит
в порожистый каскад в половодье.

тогда можно было бы взять паводковый уровень и утыкать все реки ЕЧР "порогами" - но этого же нет?

# цитата Ouzer:
тогда можно было бы взять паводковый уровень и утыкать все реки ЕЧР "порогами" - но этого же нет?

А зачем? В период большой воды движение по судоходным рекам минимальное, к чему капитанов пугать?
А, вот названия препятствий на условно судоходных и горных реках - сие другое.

Думаю сие от местных больше идёт... Вон на Тунгире есть "Мадьярский перекат", а по факту там слабенький порожек в одну ступень с проходом у правого берега.

Спрашивал местных в пос. Тупик за сие название. Дык пояснили - "Мадьярский" в память о героях революции, а вот слово "перекат" в название всегда было...

# цитата Boroda63:
Человек с начало должен знать истинный уровень опасности воды, сие шибко его обережёт от собственной лихости и самоуверенности - прошёл жопокатную струю, знай сие и берегись будущих проблем.

Дык потому и спрашиваю... Интересно ж, что прошёл, "жопокатку" или "водопад" 8)
С воды-то выглядит как то даже страшновато, а с просмотра - вроде норм.
Это, получается, тож шивера тады?
photos.app.goo.gl/9f6axKdiAa...

100% шивера

# цитата фыва цукен:
я в атласе 1956 года издания на карте видел обозначение "бенский водопад" (это на верхней волге). а реально это небольшая шивера...

На карте Калининской области конца 80-х годов (то ли 5 км, то ли 10) перекат на Волге, вскоре после устья Тудовки, тоже именовался водопадом. Сейчас он обозначен как порог. Плыли там в мае 94, стремались, думали, может какая старая плотина, а на деле было несколько поганок.

# цитата long_swp:
Это, получается, тож шивера тады?
photos.app.goo.gl/9f6axKdiAa...

с телефона смотрится вообще перекатом. Который, т.к. вода высокая, может быть залитой шиверой.

# цитата long_swp:
Это, получается, тож шивера тады?

Сильное течение, выраженная струя, на выходе стоячие волны до 50см. Судовой ход читается с наплыва. Это характеристики порога 1а. А шивера это камнежопинг в прямом смысле, и в свободном переводе с Саамского.

Вопрос. Какой категории порог на фото?

А ещё бывают времена года.

# цитата Ouzer:
с телефона смотрится вообще перекатом. Который, т.к. вода высокая, может быть залитой шиверой.

Есть плохонькое видео прохождения:
youtu.be/purV9MVuNFA

# цитата long_swp:
Есть плохонькое видео

Отчего же, хорошее видео про красный нос

# цитата long_swp:
Дык потому и спрашиваю...

Вот сие главное... Не знаешь-спроси. Так и надо.
И воду набирай плавненько, на каждой КСной ступеньке притормаживая.

# цитата Forest Man:
А шивера это камнежопинг в прямом смысле

Тут как сказать... Шивера - это камни в русле, на течении. Вот, например, возьмем на Керети порог Морской. Ему некоторые рисуют категорию аж до 3. А по сути это шивера шиверой - сливов нет, куча обливных камней, валы. Но да, шивера эта с хорошим падением для Карелии.

# цитата Boroda63:
Не...не соглашусь. Человек с начало должен знать истинный уровень опасности воды, сие шибко его обережёт от собственной лихости и самоуверенности - прошёл жопокатную струю, знай сие и берегись будущих проблем.

# цитата Boroda63:
Вот сие главное... Не знаешь-спроси. Так и надо.

И воду набирай плавненько, на каждой КСной ступеньке притормаживая.

Сие есть мудрость наставления

# цитата vuk:
Шивера

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...

# цитата long_swp:
Это, получается, тож шивера тады?
photos.app.goo.gl/9f6axKdiAa...

Типа да, и довольно сильная, при наличии в ней прижимов или бревен - каюк новичку ...
Я не шучу

# цитата Forest Man:
Вопрос. Какой категории порог на фото?

Порогов 1кс как бы нет, а это едва взволнованная струя с камешками. 2 с минусом имхо. Первый класс порогинга... (то что в кадре!)

# цитата long_swp:
Есть плохонькое видео прохождения:
youtu.be/purV9MVuNFA

"Быстротока". Максимум залитый водой перекат. Для шиверы слишком плоско и коротко.

# цитата ZindOlog:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...

Ну и? Собственно это я и сказал.

относительно мелководный (глубина до 1,5 — 2 м) участок реки с беспорядочно расположенными в русле подводными и выступающими из воды камнями и быстрым течением.

Прям типичное описание того же Морского. Ну или, допустим, Семиповоротного на Писте.

# цитата Forest Man:
Какой категории порог на фото?

Увы, увы...

# цитата N-MEN:
Сие есть мудрость наставления

Сие есть очередной период словесной диареи?

# цитата ZindOlog:
это едва взволнованная струя с камешками. 2 с минусом имхо. Первый класс порогинга... (то что в кадре!)

на фотках Горшок на Чирко Кеми. При невысокой воде, да не больше 2кс. И да к чему это я? Ну наверно к тому что фотки не всегда передают на сколько сложен порог или нет.