цитата brds:
А можно поподробнее про общую снарягу? На вскидку кажется, что 55 кг на двоих это многовато.

Воздержусь выкладывать полный список снаряги, также как и еды, чтобы не раздувать тему, скажу лишь, что в ней сидит ружье с патронами 7кг, фото и видео техника и некоторые необязательные вещи типа радиоприемника.

цитата nkv:
Как владелец В4.7 считаю, что лодка не только по весу перегружена, но и по вместительности (объему) слишком мала: очень, очень много вещей на деке. Это плохо.

Этот поход показал, что в таком формате вполне можно ходить, но на лодке без киля, которую и приобретаю. Я за то, чтобы ситуацию не переоценивать, хотя и недооценивать ее тоже не стоит. То есть не грузить 350-400 кг, располагая это в два яруса.

цитата nkv:
-Тяжелая лодка и бьется сильнее и дырок больше, очевидно.

В данном случае имеем на 1000 км одну микропробоину.

цитата brds:
Насчет безопасности на море: не понимаю вашего мнения. Я сам ходил по Белому, а многие на этом форуме и по океану на Дальнем Востоке. Все ОК. Мне лично как раз одному намного безопаснее, а второго, случись что я подстрахую, поэтому в плане безопасности 2 менее груженные и управляемые лодки лучше, ИМХО.

Насколько помню у Олега Панина в переходе от Шантар до Николаевска были моменты на не перегруженной Ладоге. А по страховке повторюсь,да, это несомненный плюс.

цитата nkv:
Желаю успеха!

Спасибо за высказанное мнение, и Вам успехов!

цитата nkv:
лодка не только по весу перегружена, но и по вместительности (объему) слишком мала: очень, очень много вещей на деке. Это плохо.

таки да, но ...
Говорить про это бесполезно , у людей своя картина мира (ИМЕННО В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ), и они в нее верят и на ней настаивают:
- Мешается киль, вроде, предупредили Опанчуки (а это авария и потеря груза или даже лодки), реки с неизвестным характером, но все равно берется РАВНИННАЯ лодка с килем, опробованная ... на семейном походе по Кольскому.
- 7(семь!) кило на артилерию, хотя 9/10 народа туристического склада для отгона медведя там прекрасно обходятся пугачами-бахалками и петардо-сигналами охотника (убить ружьем атакующего медведя туристу нереально от слова совсем)
- Галкина удивляет, как шла вверх по кустовым рекам, но не учитывается, что у нее груза вдвое(!) меньше и лодка меньше и она тренированная ориентировщица-спортсменка (это биоробот, если по каякерски).

Это такой стиль. Да, он тоже работает. Мужской, напористый и отважный. Если по чесноку (и глядя на карту!), имхо этот поход аналогов не имеет, если брать калибр любительства и забыть про отмороженных профи типа Конюховых и Мэсмеров...

цитата grican88:
Не сказал бы что совсем легко, раньше в течении зимы в 80-е плели - по расказам. Но и ходили они дольше и распутывались проще, да и не оставлял их никто в отличие от китаек(

Все так, я сам школьником сплел сеть, было очень интересно. Этот интерес продлился и в студенчестве, затем пропал и теперь эта тема не вызывает эмоций, ловля только на кормежку. В обычной жизни я сетями не рыбачу вообще, лет 25.
По энергозатратам, да, это канительное занятие при постановке длинных полотен вдвоем, одному тем более. Но при наличии вейдерсов, да и в болотниках, можно быстро ставить короткие сетки на мелководье при нужде и бесклевье. Это я к тому, что теперь буду брать по два пятиметровых куска сетки с ячейкой 16-18 на случай ЧП с утратой всего, можно выбираясь, ставить их ночь. Предлагаемые варианты брать с собой несколько мушек и леску, либо блесенку, чтобы поймать на прокорм хариуса представляются не надежными.
Такая ситуация подробно описана в повести Г.Федосеева "Поиск".

цитата ZindOlog:
- Мешается киль, вроде, предупредили Опанчуки (а это авария и потеря груза или даже лодки), реки с неизвестным характером, но все равно берется РАВНИННАЯ лодка с килем, опробованная ... на семейном походе по Кольскому.

К сожалению этот разговор с Ириной был после похода. А читая отчет Чугая я не обратил внимание на опасность килеватости на быстрых каменистых реках, сделав общий вывод, что В4.7 для таких задач вполне пригодна.

цитата ZindOlog:
Это такой стиль. Да, он тоже работает. Мужской, напористый и отважный. Если по чесноку (и глядя на карту!), имхо этот поход аналогов не имеет, если брать калибр любительства и забыть про отмороженных профи типа Конюховых и Мэсмеров...

Спасибо, конечно. Меня же поход Сергея Варнакова по Таймыру 2018 очень впечатлил (2000 км за 79 дней в одного, почти без рыбалки, и охотой на гусей с веслом).

цитата raf74:
поход Сергея Варнакова по Таймыру 2018

Это Geometr на распашном В3.8S?

цитата ZindOlog:
цитата raf74:
поход Сергея Варнакова по Таймыру 2018
Это Geometr на распашном В3.8S?

У Варнакова "Большой Бродяга". www.marshruty.ru/Persons/Per...

Спасибо

цитата ZindOlog:
Это Geometr на распашном В3.8S

Нет. Он Александр.

цитата raf74:

цитата nkv::
-Тяжелая лодка и бьется сильнее и дырок больше, очевидно.

В данном случае имеем на 1000 км одну микропробоину.

Одна? А на фото их будет побольше.
Цитаты из вашего описания:
"...И только отошли, не успели на сложном сливе выгрести, и на полном ходу долбанулись вкось бортом о камень. Байдарка накренилась почти под прямым углом к воде, вещи сместились по ходу, стремясь за борт, но стяжки не дали, что-то упало сзади меня, мы инстинктивно навалились в обратную сторону, а лодка по инерции слетела с камня и выравнялась. Дико повезло – сами чуть не вылетели от удара. ..."

"...я зашил байдарку (две дырки, одна из которых 2 см), Тимур заклеил."

"... Внимательно осмотрев герму, обнаружили небольшую дырку, расположенную примерно в том же месте, где была пробита байдарка. То есть, обе ткани были повреждены одним ударом. Да уж, неожиданно."

Этот эпизод, ИМХО, во многом следствие очень тяжелой плохоуправляемой лодки.

цитата ZindOlog:
7(семь!) кило на артилерию, хотя 9/10 народа туристического склада для отгона медведя там прекрасно обходятся пугачами-бахалками и петардо-сигналами охотника

Почти никто из них не ходит там. где есть БЕЛЫЕ медведи.

цитата nkv:
Этот эпизод, ИМХО, во многом следствие очень тяжелой плохоуправляемой лодки.

Зависимость, конечно, есть, но не преувеличивай. На моём Викинге 4.7 дырок много, и половина из них получена в однодневных пвд, на пустом. Просто мне на них наплевать (чего и всем желаю).

цитата nkv:
Одна? А на фото их будет побольше.
Цитаты из вашего описания:
"...И только отошли, не успели на сложном сливе выгрести, и на полном ходу долбанулись вкось бортом о камень. Байдарка накренилась почти под прямым углом к воде, вещи сместились по ходу, стремясь за борт, но стяжки не дали, что-то упало сзади меня, мы инстинктивно навалились в обратную сторону, а лодка по инерции слетела с камня и выравнялась. Дико повезло – сами чуть не вылетели от удара. ..."

"...я зашил байдарку (две дырки, одна из которых 2 см), Тимур заклеил."

"... Внимательно осмотрев герму, обнаружили небольшую дырку, расположенную примерно в том же месте, где была пробита байдарка. То есть, обе ткани были повреждены одним ударом. Да уж, неожиданно."

Этот эпизод, ИМХО, во многом следствие очень тяжелой плохоуправляемой лодки.

)) Все заплатки на фото с Кольского (где загрузка этой лодки была занчительно меньше, но изнасилована она была жестко, в более простых условиях, хотя старались беречь конечно же).
Дополнительная проклейка киля сделана в городе частично поверх них, часть оставили, не стали трогать.

Одна 2см, этим же ударом пробило герму. Про вторую даже забыл, это была микропротертость, ее тоже видно на фото. Спасибо, что напомнили.

Лодка действительно тяжелая, но хорошо управляемая. Иначе бы мы не прошли столько препятствий, их были сотни, виляли и ходили по руслу ровно также, как если груза вместе с нами было 200 кг.
Тот удар о камень - это ошибка пилотирования, запоздало дернулись влево, а надо было правее брать, курс держать, вес ни причем. Там такая каша была, что и на пустой лодке сложно было бы вырулить.
И да, если бы веса было избыточно, то перевернулись по инерции.

Скажу про лодки и ружьё...

Про лодки советовать, что то, если человек не спрашивает совета - бесперспективное и не востребованное дело.
Сие сужу по себе. Как я ходил много лет на рыболовном, самодельном "бублике, вызывая у друзей истерику, так и хожу.
Ибо те плюсы, что сей пароход даёт лично мне, перекрывает всё минусы, которые в нём видят сторонние критики.

Огнестрел...
Я не сторонник таскания ружья в группе городских чайников, даже в местах обитания белого медведя.
Считаю, что вероятность печальных событий от ружья в руках малоопытных людей, больше чем от когтей хищника.
Но в идеале я бы был всегда рад, посещая медвежий север, что бы в группе присутствовал опытного охотника с огнестрелом и желательно с собакой.
Белый медведь - сие зверь совсем другого порядка, в отличии от бурого.

цитата Капитан-фотограф:
Почти никто из них не ходит там. где есть БЕЛЫЕ медведи.

Есть такое...
Но тогда там спать одновременно нельзя, а они проспали на море БУРОГО. Почему? Тут фантазии конечно, но от усталости таскать, грузить стока и так, не высыпаться, не?
Опять же, я не спец, но вроде там есть время, когда белые еще на льдах в море, как оно и получилось, не знаю, так всегда, или опять "повезло".

Опять же 7 кил... Надо, так надо, но поискал, 3.1 ружо (первое попавшееся, самозарядное) +10 патрон на 500 грамм. Вдвое легче , и помня, что вес снаряги вдвое, система просматривается.

На последок, вот 2000 км автоном Тайтыро-Бырранговский, лодка и нету ощущения перегруза

цитата raf74:
Тот удар о камень - это ошибка пилотирования, запоздало дернулись влево, а надо было правее брать, курс держать, вес ни причем. Там такая каша была, что и на пустой лодке сложно было бы вырулить.

Да ошибка, но выправить тяжелую лодку на струе сложнее, удар тяжелой лодки сильнее (импульс на той же скорости больше) и как следствие последствия будут весомее. Вот и все. Не хочу показаться излишне настойчивым, нравится ходить на двойке - ради бога. Я лишь обратил внимание на другую возможную альтернативу.

цитата ZindOlog:
Опять же 7 кил... Надо, так надо, но поискал, 3.1 ружо (первое попавшееся, самозарядное) +10 патрон на 500 грамм. Вдвое легче , и помня, что вес снаряги вдвое, система просматривается.

Ну думаю патронов было не 10, а штук 50.
Плюс чехол.
Плюс чем то почистить, смазать.
Вот и 7 кило набралось

цитата aleksazag:
Плюс чехол.
Плюс чем то почистить, смазать.
Вот и 7 кило набралось

В нормальной жизни это нормально, но там оно имхо стока не оправдано. И чехол д/б легкий и патронов стока не надо. 40 патронов, это 2 дня почти полноценной еды на двоих или газа море. А халвы...
Смазка в тех условиях, это две тряпки и флакочик масла грамм на 30, это если типа залили пару раз. А 10 выстрелов и так постреляет.

Чехол надо крепкий иначе ружье могут повредить при транспортировке.
Чехол надо водонепроницаемый иначе из похода привезешь ржавую железяку.
По этой же причине его надо мазать после каждой стрельбы.
Ну и охота дело фартовое. Десять патронов мало по любому.

цитата aleksazag:
Чехол надо крепкий иначе ружье могут повредить при транспортировке.
Чехол надо водонепроницаемый иначе из похода привезешь ржавую железяку.
По этой же причине его надо мазать после каждой стрельбы.
Ну и охота дело фартовое. Десять патронов мало по любому.

Все так, чувствуется охотник. Плюс пластиковые контейнеры для перевозки багажом. Чехол ПВХ. Ружье 3,5 кг.

цитата raf74:
Все так, чувствуется охотник

Не не охотник.
Мне не нравится убивать. Если только при необходимости.
А так есть два ружья для спорта.
Было еще для походов, но я его продал.