"купил по скидке первый в своей жизни «настоящий» рюкзак BACH 90 л"
------------------------------------------------------------ ----------

Искренне поздравляю, лет 15 назад я купил себе рюкзак Bach Specialist FA2 объёмом 78 литров (фото ниже), положившись на сообщения в европейских форумах, что это если не самый лучший, то уж один из самых лучших треккинг-рюкзаков, выпускаемых в Европе, и с тех пор ни разу не пожалел, так как за все годы его использования ни разу не пожалел об этой покупке, и даже считаю, что это на сегодняшний день наилучший рюкзак, под которым мне довелось ходить.

# цитата splavvladimir:
в 130 л герме помещается

У вас Спектр 380?

# цитата Комбриг:
Искренне поздравляю

Спасибо!

# цитата georg-kosterin:
У вас Спектр 380?

Да, отходил 2 сезона.

# цитата Forest Man:
А я, наоборот, в горах всегда использую подвал, для продуктов.

Для чего? Вы там обеды готовите?
У меня внизу рюкзака всегда спальник с палаткой. На них сидеть удобно и безопасно. Особенно зимой.

"У меня внизу рюкзака всегда спальник с палаткой. На них сидеть удобно и безопасно."
------------------------------------------------------------ ----------------------

Во-во, лично мне тоже так всегда казалось.

# цитата brds:
термоса 0,5 и 1 л

Термос на 0,5 с широким горлом для еды?
Обед в нем носите?

# цитата Эмма:
перегородку между нижним и верхним объёмами кто-нибудь использует?

Всегда использую, снизу лежит всё то, что порой необходимо быстро достать в дороге: палатка (на случай дождя или дождавшись хорошей погоды, её подсушить), кроксы, газовый баллон, котелок с горелкой, ну и так, по мелочи. На мой взляд, удобно, не нарушается верхняя укладка. Да и не такой большой он у нас с вами, рюкзаки одинаковые, если не поменяли.

# цитата Эмма:
Ладно, нижний вход - а вот скажите мне, перегородку между нижним и верхним объёмами кто-нибудь использует? А то я всё собираюсь её отрезать, но каждый раз думаю: может, я чего-нибудь не понимаю?

На маршруте с обычной укладкой у меня эта перегородка действительно не нужна и висит там расстегнутая (ну то есть у меня она не отстегивается совсем, к спине пришита, наверное у других так же). Но в радиалках, когда единственный рюкзак превращается в штурмовой и слишком большой для радиальных пожитков - тут она и пристегивается обратно. Подобрать (и утянуть лямками) треть мешка снизу, чтоб котелок с газом и кофтой не болтались у копчика, а ехали повыше - замечательно. А последнее время в подвал на радиалках стал иногда совать сапоги для грязи и бродов. (Легко перенеся (на ногах) поветрие легкоходства, стал уже в горы брать сапоги. А ведь в предыдущем рюкзаке отпорол эту ничего не весящую перегородочку.)

Ни разу эту перегородку не использовал. Но вырезать лень, а в большинстве рюкзаков её зачем-то ставят. Вот кстати довольно удачный рюкзак, пишут 45+5, скорее суммарно 40 л. Но на пеший ПВД 2-3 дня мне хватает, сшито неплохо. Правда брал за 1500, потом начались скидки и...
Там перегородка вообще не расстегивается, а сделана мешком.

# цитата Комбриг:
А вдруг это были не "нижние входы", а "нижние выходы" для спальников?

Да хоть нижние выползы или выплывы
Я спальник достаю из рюкзака только вечером на стоянке, когда все сверху рюкзака уже вынуто. Иногда бывает, что достаю просушиться на обеде. Разобрать полностью рюкзак дело 1-2 минут, заново собрать 2-3 минут. Т.ч. на 1-2 часовом обеде я могу совершенно спокойно потерять дополнительные 3-5 минут.

# цитата georg-kosterin:
Пенку тубусом к стенкам вставляете, а остальные вещи уже внутрь нее?

У меня пенка гармошкой, вставляется со стороны фасада, чтоб не отодвигать центр тяжести.

# цитата Эмма:
А то я всё собираюсь её отрезать,

Я всегда отпарывал. Если была на молнии, то отпарывал обе части молнии. 10-20 г с плеч долой

# цитата georg-kosterin:
Термос на 0,5 с широким горлом для еды?
Обед в нем носите?

Да. Утром после завтрака запариваю обед, вечером ужин, а после ужина завтрак, который с утра надо только подогреть. Но пользуюсь обеденным термосом только в позднеосенних, зимних и ранневесенних походах.

# цитата TANSTAAFL:
в том, что вижу на картинке - какие-то "валики" (то есть элементы мягкости) всё равно присутствуют

Это не элементы мягкости, это пришиты 2 широкие стропы, которые образуют карманы для лат. Возможно, можно их и отпороть, но пока внимательно не изучал, вдруг рюкзак развалится

Было пару раз, когда перегородка была нужна, когда собирал паданку и когда грибы на веле.
Шмурдяк сверху, а в низ грибы или шишки удобно подкладывать. Особенно если грибы с велом собираешь, с пакетом не поедешь, а вниз, через молнию его удобно класть. Да и доступ к вещам сверху не затруднен.
Но это вот только, теперь у меня новый рюкзак без разделения, вообщем то норм.

# цитата Комбриг:
а вдруг тама опять вредитель-производитель порешил сыграть гадкую шутку с пользователем

Не-е, "Сплаву" лень в шутки играть. Он пришил.

# цитата Z-Axis:
Но она удобна тем, что тяжелый груз не съезжает ниже этого "донышка"

Я, конечно, плохо набиваю рюкзак, но не настолько, чтобы вещи по нему ездили... А вот лодку к спине можно положить, только если эту перегородку не использовать.

# цитата Wayfarer:
на первый взгляд казалось, что с ней было бы удобнее вынимать требующиеся на обеде вещи, чтобы остальное не высыпалось.

# цитата Forest Man:
А я, наоборот, в горах всегда использую подвал, для продуктов. Удобно ведь, сверху вещи, снизу провиант.

Я что-то не понимаю. Во всех руководствах для новичков написано, что вниз нужно класть мягкие вещи, в первую очередь спальник. Я так и делаю.

# цитата georg-kosterin:
На них сидеть удобно и безопасно.

Я тоже на отдыхе сижу на нижней части рюкзака, лежащего фасадом вниз. Мягко, ничего не повреждается. А у больших Градиентов там рядом удобнейшие угловые карманы с бутылочкой воды и перекусом.

# цитата Кирилл Ф.:
Подобрать (и утянуть лямками) треть мешка снизу, чтоб котелок с газом и кофтой не болтались у копчика, а ехали повыше - замечательно.

Наверное.

Но мой 115 л рюкзак всё же великоват для штурмового, в любом случае. Хотя я как-то брала его к озеру под ледником, но там хотя бы пакрафт со спасжилетом лежали, а не только перекус и курточка.

# цитата Кирилл Ф.:
А последнее время в подвал на радиалках стал иногда совать сапоги для грязи и бродов. (Легко перенеся (на ногах) поветрие легкоходства, стал уже в горы брать сапоги.

Под боковые стяжки голенищем вниз я в этом году ЭВА сапоги запихивала. Но там как-то нашлась ещё удобная стяжечка, чтобы зафиксировать их сверху через подошву, чтобы не выскочили.

# цитата Кирилл Ф.:
А ведь в предыдущем рюкзаке отпорол эту ничего не весящую перегородочку.)

Сколько-то она весит, на ней же половина молнии висит. А главное, если не маньячить по каждой мелочи, можно вообще пару килограмм перебрать. Проверено. Ну и вот да, как пример с сапогами - нужно безжалостно выкидывать ненужное, чтобы начать брать то, что оказалось очень даже полезным.

# цитата brds:
У меня пенка гармошкой, вставляется со стороны фасада, чтоб не отодвигать центр тяжести.

То же самое. Благо в 115 л влезает всё и ещё немножко.

# цитата brds:
Я всегда отпарывал. Если была на молнии, то отпарывал обе части молнии. 10-20 г с плеч долой

Она ещё и мешается иногда!

# цитата brds:
Это не элементы мягкости, это пришиты 2 широкие стропы, которые образуют карманы для лат.

И правда. На картинке по вашей ссылке было плохо видно. А то, что внизу, за поясом - не "подушечка" под поясницу?

# цитата Эмма:
Во всех руководствах для новичков написано, что вниз нужно класть мягкие вещи, в первую очередь спальник.

А меня когда-то (очень давно) учили, что вниз надо класть тяжёлое. На самом деле вопрос, где ЦТ у рюкзака должен быть, очень разнообразный и сильно зависит от того, что и куда хочется положить. У меня, например, типично сверху - довольно тяжелый фотоаппарат (зеркалка с парой объективов), чтобы легко достать было можно, а значит внизу тоже нужно что потяжелее по возможности.

"На маршруте с обычной укладкой у меня эта перегородка действительно не нужна и висит там расстегнутая ......... Но в радиалках, когда единственный рюкзак превращается в штурмовой и слишком большой для радиальных пожитков - тут она и пристегивается обратно."
------------------------------------------------------------

Очень даже логично - профит хорошо виден на следующей фотографии, где в обоих случаях изображён один и тот же рюкзак.
.

"А меня когда-то (очень давно) учили, что вниз надо класть тяжёлое"
------------------------------------------------------------ ------------

Было дело, но в нём остутствовало слово "самый" - то есть, не было указивки класть "в самый низ". Как ни странно, для тяжёлых вещей более важным было не расположение по вертикали, а по горизонтали - эти тяжёлые вещи следовало располагать как можно ближе к спине.
.

# цитата TANSTAAFL:
На самом деле вопрос, где ЦТ у рюкзака должен быть, очень разнообразный и сильно зависит от того, что и куда хочется положить

Еще и по какой местности идти, также зависит... В принципе, с более высоким центром тяжести, нести, как правило, полегче. Но есть и обратная сторона - снижается остойчивость (т.е. легче с таким рюкзаком навернуться или надорваться, пытаясь предотвратить падение)...

Поэтому "пересеченность" местности тут тоже надо учитывать при укладке.

# цитата LeonidS:
В принципе, с более высоким центром тяжести, нести, как правило, полегче. Но есть и обратная сторона - снижается остойчивость (т.е. легче с таким рюкзаком навернуться или надорваться, пытаясь предотвратить падение)...

ну да. это тоже весьма существенно.

# цитата Комбриг:
тяжёлые вещи следовало располагать как можно ближе к спине.

и это тоже, но как можно ближе к спине у меня всё равно лодка.

Подвал рюкзака, по моему, самый уязвимый для воды, та же мокрая трава его намочит, а соответственно и спальник с большей вероятностью промокнет, а для палатки не критично. Потому ношу его снизу, но верхней части рюкзака, но в одной большой герме, где лежат и вещи и еда. Не сторонник кучи маленьких герм. Да и сидеть на своём Сиверовском пуховом спальнике не решусь, уж больно накладна будет его замена, потому берегу его. Да и вообще не позволяю себе садится на рюкзак.