# цитата блудный доктор:
А о чем идёт речь?

Вот такое, но ТОЛЬКО из толстого неопрена

# цитата Павел 72:
Первая...
Вторая,

Первая да, но вторая ниачем...
Вот, щаз найду....

# цитата ZindOlog:
Значит лапы неправильные, они должны скользить по шафту без сопротивления

Да, не скользят. Купил какие-то для детских колясок.

# цитата ZindOlog:
Можете глянуть на топовых каякеров, ихних и наших, у всех хват Уже того, как учат в яме и часто несимметричный

Вон оно как! Думал, что это я неправильный, держу весло со смещением.

# цитата ZindOlog:
Вот, щаз найду....

photos.app.goo.gl/p4jqBQpuGX...
Это все "крутые пацаны", вплоть до чемпиона мира, у всех хват уже "канона", почти всех видал лично на воде, у половины тренировался. Даже у чемпиона мира...

# цитата splavvladimir:
Вон оно как! Думал, что это я неправильный, держу весло со смещением.

Ага, аналогично)) Посмотрел тут однажды, как меня со стороны снимали на видео и удивился, хват несимметричный. Но ли к утренней съемке еще не проснулся, только голова была забита пируэтами и построением кадра, а не удержанием весла, то ли волжский ветер и волну так перегребать было удобнее, то ли разная сила левой и правой руки так вынудила руки расположить - фиг знает. Какого то особого дискомфорта не чувствовал, то что особенного может чувствовать чайник, да еще стоеросовый?
В общем, теперь, если не забываю, стараюсь руки симметрично располагать...но иногда отмечаю, что хват все равно почему то разъезжается. Насколько это плохо и чем чревато?

# цитата Павел 72:
когда нужно грести нормально, а руки "отказывают"

А что значит "отказывают"?
Мне лично удобнее весло на 205 см на лодках Г4.5 и Спектр 380, на других байдарках не пробовал. При увеличении длины весла руки сами опускаются. 208 см верхний предел комфорта, хотя могу грести и более длинным.

# цитата ZindOlog:
photos.app.goo.gl/p4jqBQpuGX...

Пара чуваков с гнутыми шафтами держат их единственно возможным способом, так что не считается. Ещё пара - в десяти-пятнадцати сантиметрах от лопатки, что тоже рекомендуется. То есть в этих четырёх случаях не столько хват узкий, сколько вёсла короткие (и, видимо, им действительно удобнее вёсла этой длины).


На последнего смотреть страшно.

# цитата Ouzer:
Насколько это плохо и чем чревато?

Наверное нужно "забить" и не заморачиваться.

# цитата Ouzer:
Насколько это плохо и чем чревато?

Смотря чего вы хотите. Можно и забить.

На фото представлены родеисты и слаломисты. Мы тут тоже этим занимаемся, что нам надо на них равняться?
И еще такое мнение. Сначала надо работать над правильной техникой, а потом, когда научишься, можно делать так, как тебе удобно, и это будет правильно для тебя.

Хребу так что бы тратить сил меньше, а идти дальше). Видел видео с тем, как я гребу. Долго ржал по этому поводу))), но пусть сперва обгонят на сравнимом судне ......)

# цитата Эмма:
На последнего смотреть страшно.

Весьма серьезный слаломист на дистанции...

# цитата Эмма:
Пара чуваков с гнутыми шафтами держат их единственно возможным способом, так что не считается.

Эмма, эти весла (углы, площадь и модель) заказывают (или подбирают) ПОД СЕБЯ и расстояние тоже подбирают под себя.
Можете мне поверить, так у всех

# цитата Wayfarer:
На фото представлены родеисты и слаломисты.

Которые на весле тебя круче разов в десять, но ты и с ними готов спорить.
Спорить с родеистами, где мало гребков и каждый на вес золота и вроде ожидается, что хват должен быть очень широким для эффективности, а вот незадача - это не так.
Спорить со слаломистами, а эта дисциплина - азбука, с нее все начинается, уже потом каякинг и родеинг.
Демидов 1
Демидов 2

# цитата ZindOlog:
Эмма, эти весла (углы, площадь и модель) заказывают (или подбирают) ПОД СЕБЯ и расстояние тоже подбирают под себя.

Поэтому я и пишу, что их выбрали за длину - а ширина хвата уже получается из выбранной длины просто из-за формы шафта.

# цитата ZindOlog:
Первая да, но вторая ниачем...
Вот, щаз найду....

Насмешил.
Сам как думаешь, сколько таких лодок за всю жизнь мне довелось увидеьб на реках центральной России и Карелии?
При встрече покажу (писать много букв и не факт что понятно будет) как люди компенсируют недостаточную длину весла, за счёт не самой рациональной (мягко говоря) гребли.

# цитата Эмма:
Поэтому я и пишу, что их выбрали за длину

Не, там не так, хват тоже важен и он заказывается.

# цитата Wayfarer:
На фото представлены родеисты и слаломисты.

Я забыл имя, его каску как раз я и купил на заре каякинга и носил долго, и лично знаю. Крутой СПЛАВЩИК класса 5. Фотка с Чуя-ралли.
И с ним будешь спорить?

Всех этих людей мы, новички, под микроскопом рассматривали и копировали по возможности, все на себя примеряли. Никто не держит весло как учат в яме. В яме идеал, который потом "портится" по вполне эргономическим причинам.

И еще - лайфхак от них же, чтоб на коротком участке обогнать соперника, можно резко увеличить ширину хвата, но придется и увеличить частоту гребли и амплитуду.

Допускаю, даже уверен, что в спорте (к1/2) все не так "запущено", но это совсем другая песня

# цитата ZindOlog:
эти весла (углы, площадь и модель) заказывают (или подбирают) ПОД СЕБЯ и расстояние тоже подбирают под себя.
Можете мне поверить, так у всех

В том что у этих по настоящему крутых мужиков оптимальная длина весла, ширина хвата и тд и тп сомнений нет.
Но мы же о другом - о Шуях, Векторах, Онегах.

# цитата Павел 72:
Но мы же о другом - о Шуях, Векторах, Онегах.

напомню

# цитата Павел 72:
# цитата Эмма:
Я реально не понимаю, почему большинство пользуется узким хватом.

цитата:
Причин две. Первая, многие не гребут, а гладят воду - на минимальных усилиях ширина хвата не важна.
Вторая, не такая частая, но встречаю регулярно - используют вёсла минимальной длинны и даже короче, тогда узким хватом проще компенсировать недостаток длины.

Недостатка длины у них нет и воду они не гладят...

Причина простая, Кэп знает: "ПОТОМУ"

# цитата ZindOlog:
Никто не держит весло как учат в яме. В яме идеал, который потом "портится" по вполне эргономическим причинам.

# цитата Wayfarer:
Сначала надо работать над правильной техникой, а потом, когда научишься, можно делать так, как тебе удобно, и это будет правильно для тебя.

Есть отличия?
Следует ли из сказанного тобой, что надо копировать профи? Перепрыгнуть этап, когда их учили правильно грести в яме.

# цитата Wayfarer:
Есть отличия?

Нет, но я отвечал Эмме и Павлу и то что ты тоже это понимаешь, меня прям порадовало, я поэтому и не отвечал

Можно и по другому:

# цитата Wayfarer:
Есть отличия?

А я спорил?

# цитата splavvladimir:
Вон оно как! Думал, что это я неправильный, держу весло со смещением.

Аналогично. беру изначально весло симметричным хватом, гребу и вдруг замечаю, что хват ужЕ смещён ... перехватываю на симметричный, гребу и через некоторое время снова замечаю несимметричность хвата. Так и не определил в какой момент это происходит ... наверное постепенно. Выходит и бороться с этим не стОит.

# цитата Wayfarer:
Мне нравится Сигма трехчастная. Тут центральный сегмент правильной длинны - стыки внутри хвата, не мешают.

И как оно в работе? На фотках с ребра толком не разглядеть. С виду дюже гладководное.

Я тут на WW барахолке наткнулся на Шерпу четырехчастную. Давно о таком мечтал, Но цена нынче ппц... =(( 41500 все таки перебор..