Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставили призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#3381 Дата 09.05.2024 22:08 Ответ
# цитата Boroda63:
Твоя печка у нас в 80х годах популярна была. Автора не помню, он про неё в журнале "Рыболов" написал. Называлась печка "Малютка".
Наши деды все с умом делали! а не эти сегодняшние поделки маркетологов!
 anonymous
#3382 Дата 09.05.2024 22:45 Ответ
ИМХО.

Пропагандистов и рекламщиков идеи печек-щепочниц разделил бы на три основные категории (простите, если кого обидел).

1. Мастеровых людей, чье увлечение есть печки-щепочницы.
Независимо от практической пользы изделий.
80% конструкций таких печек-щепчниц, опубликованных в Сети, суть дачные демо-варианты, тешащие эго авторов.
Здесь не важен результат, важен сам процесс.

2. Продавцов печек-щепочниц, делающихсвой бизнес на продаже означенных девайсов.
Их мотив понятен – получение прибыли, зачастую – недобросовестной прибыли.

3. Теоретиков печек-щепочниц. Мол устриц не пробовал, но считаю, что…

Обычно большинство продаваемых печек-щепочниц не соответствует реальным нуждам покупателя – малый вес, удобство эксплуатации, возможность работы на скудном древесном хламе НА ВЕТРУ, возможность готовки обычных туристских блюд – каш, мучных изделий, мясных и рыбных блюд.

Особо важна безопасность печки (она же устойчивость печки) – опрокинуть себе на ноги котелок с кипящим чаем – мало не покажется.

Посмотрите рекламные ролики, как здорово горит огонь в таких печках, как быстро закипает вода!

На даче.

А то, что щепки надо подбрасывать каждую минуту, на малом огне печка горит неустойчиво, на сильном огне кашу не сварить, блины не испечь, рыбу не пожарить - продукты подгорают – остается за кадром.

Измучаетесь или помрете с голоду в походе с такими печками.
Или опрокинете себе на ноги котелок с кипятком с высокой неустойчивой печки.

Как практикующий походник вижу один-единственный критерий состоятельности печки-щепочницы – положительный результат, полученный при практических испытаниях такой печки в рабочих условиях эксплуатации.

В длительном туристском походе.

Когда приходится экономить каждые сто граммов носимого на спине груза.

Все остальное - от лукавого. Нет испытаний в реальном экстремальном походе - нет туристкой печки.

Есть так, бла-бла-бла...

Хотел бы поделиться своим опытом применения печки-щепочницы в тундрах Северного Таймыра в условиях одиночного похода на байдарке.

В летом 15-го года прошел 1000 км от Норильска до озера Таймыр по рекам Пясина и Верхняя Таймыра вдоль гор Бырранга.

Есть фото отчет, кому интересно
fotki.yandex.ru/users/a13990...

Шел один. На воде груз везла байдарка, но на волоках переноска тяжести падала на собственную спину.
Выходной вес был около 90 кг, поэтому ни бензин, ни газ не мог себе позволить.

Пришлось брать самодельную печку-щепочницу, сделанную из индийского нерж котелка 555.
Треугольные воздухозаборные отверстия печки прорезал болгаркой, это было легче, чем сверлить нержавейку.

Мой кухонный комплект (масса комплекта обусловлена требованиями надежности снаряжения одиночного циркумполярного похода) включал в себя
- Печка из 'нержавейки' d 18,5х21 см, масса 475 г.
- Котелок алюминиевый 2,5 л.
- Котелок алюминиевый 1,5 л.
- Крышка алюминиевая.
- Сковородка стальная 11х17х2 см.
Общая масса комплекта 1143 г.

5files.ru/storage/2024/05/p0...

В котелках варил кашу, макароны, рыбу, кипятил чай
На сковородке жарил рыбу

Основное топливо - сухие веточки полярной ивы.
Невысокие кустики полярной ивы можно было найти в распадках, на склонах с южной экспозицией.

В тундрах севера Таймыра постоянно дует ветер.
Чаще - штормовой.
Иногда дует так, что кружку с чаем приходилось прятать за себя - треть кружки чая ветер запросто выдувал напрочь.

Кусочки плексигласа, что первоначально планировался для растопки печки, на ветру зажечь не удавалось. От слова - совсем.

Нашел следующий выход.
Несколько обломков старых досок, найденных у заброшенного балка охотников-промысловиков служили источником стружек.
Для разведения огня требовалась хорошая пригоршня стружек - нарезал их охотничьим ножом.

Растопка для стружек - смятый кусок гигиенической бумаги, слегка смоченной растительным маслом из моего продовольственного запаса.
Прикрытая телом и одеждой от ветра, смоченная маслом бумага за секунду вспыхивала от зажигалки 'Крикет' и легко воспламеняла стружки.

Теперь оставалось только подбрасывать в мою печечку скудные высохшие обломки полярной ивы, что изредка попадались в распадках на склонах с южной экспозицией.
Сначала - колотые, затем стволиками.

Топорик для обработки дров был весом лезвия 700 г., этого вполне достаточно.
В пиле не было необходимости.

При сильном ветре устье печки приходилось разворачивать в подветренную сторону, а воздухозаборные отверстия с наветренной стороны - прикрывать галькой.

При слабом ветерке - устье печки разворачивалось в наветренную сторону.
При низком атмосферном давлении для запуска горения печки иногда приходилось раздувать огонь маханием пенки-сидушки.

Полагаю, что печка-щепочница должна иметь дно. Дно позволяет переносить и разворачивать горящую печку устьем в нужном направлении в зависимости от ветра и местной ветровой защиты - камней.

Дно моей печки было сплошным, На мой взгляд, отверстия в дне печки-щепочницы не нужны и даже вредны. Печка и без отверстий в дне дает достаточный жар и работает более устойчиво за счет слоя нагоревших углей.

Недостаток печки - надолго не отлучишься, каждые несколько минут приходится подбрасывать дрова.

При жарке рыбы требуется искусство поддерживать в печке малый огонь, иначе горит масло.

На всяческих «магазинных» чрезмерно «дырявых» печках-малютках в условиях сильного ветра без ветрозащиты дрова в печке будут мгновенно прогорать, пламя будет сдуваться в сторону от котелка, воду придется долго доводить до кипения.

«Печка-малютка», где котелок устанавливается СВЕРХУ печки, а не внутри этой печки подобна мине со взведенным взрывателем. Ибо эта высокая составная «каланча» весьма неустойчива на грунте – вопрос всего лишь времени, когда котелок с кипятком опрокинется вам на ноги.

Мое мнение по использованию печки-щепочницы в походе вообще следующее.

Лучший источник огня для походника - костер. И пищу удобно приготовить, и просушить одежду-обувь, и самому согреться, и душу согреть, и ночных демонов отогнать.

Совсем нет дров, не хотим возиться с костром (или на костер местные запреты) - берем газ или бензин.

Плохие дрова, но нет физической возможности/желания нести на спине газ или бензин (или запрет авиационной перевозки горючих жидкостей) - как необходимость применяем печку-щепочницу.

В условиях сильной ветровой нагрузки предпочтительнее печка-щепочница, в которой котелок размещается ВНУТРИ печки. Требуется меньше дров и времени для готовки пищи.

И такая печка более устойчива на грунте и менее склонна к ОПРОКИДОВАНИЮ.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20510
#3383 Дата 10.05.2024 07:50 Ответ
Не всем нужна тундра. Где ветер выдувает чай из кружки, а из дров только ивовые веточки. Некоторые включают печки в обычной лесной зоне, просто для того, чтобы не мудохаться с дровами и не оставлять после себя пятно. И для ЭТОГО применения дивайс вполне может быть другим.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 10.05.2024 07:53
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#3384 Дата 10.05.2024 09:07 Ответ
# цитата anonymous:
из индийского нерж котелка 555.
не нашел такого качества котелок, сделал из 7 литрового ведра. Испытал на даче в подвешенном состоянии по причине глубокого снега. Дюже понравилось).
Пихать в топку ветки раз в 15-25 минут. Фурычит аж урчит. Если что непонравилось, можно уйти забрав с собой и огонь, и котелок с варящейся кашей).
Имхо - ведра они конические, 7 литровое лучше чем 5 от или 9 ти литровое. В одно не влезет, во второе провалится, если ставить не казан).
Ну и да, подвешенную на тросике печку весьма не просто перевернуть.
Прорезы треугольные по периметру стенки у дна не делал. Побоялся что через них будут сыпаться угли. И таки да, одного проема примерно 10*10 вполне хватило для загрузки и для притока воздуха - фактически буржуйка с открытой дверцей.
Да, ведро хуже чем котелок 555, более объемное, но это единственная неприятность.

Отредактировано: ААМ 10.05.2024 09:23
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#3385 Дата 10.05.2024 09:43 Ответ
На озоне продается турбопошехонка ТС-600, компактная и на нее хорошие отзывы, правда, несколько больше 500 г.
А если не турбо, то наверное проще сделать под размеры СВОЕГО котелка из консервной банки или 555-кружки, вырезав окно топки и соорудив из двух полосок крестовину-конфорку. А если цилиндр широкий, вместо крестовины просверлить отверстия и вставлять два стерженька. К сожалению, такие печки с дном занимают объем, особенно широкая, в которую с зазором погружается котелок. Поэтому для компактности от кружки 555 можно оставить только боковину без дна и разрезать ее по вертикали - получится шторка, сквозь которую так же продеваются 2 стержня. При транспортировке шторка обматывается вокруг котелка и места не занимает, и вес тоже у нее минимальный.
Такие печки, хоть с дном, хоть без дна, выжигают подстилку. ТС-600 в этом смысле лучше.

Отредактировано: Linden 10.05.2024 10:03
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1255
#3386 Дата 10.05.2024 09:43 Ответ
"Пропагандистов и рекламщиков идеи печек-щепочниц разделил бы на три основные категории..."

Есть ещё одна категори -, категория "суперкулибиных". Уже существующие элементарные предметы они громоздят друг на друга, там подпилят, тут загнут, а вот тут отрежут - и готов новый суперсложный и суперпродвинутый агрегат, который можно долго мусолить по форумным весям и далям, что раздвинет горизонты всех и вся, добавляя тысячи новых страниц. Уря! Ниже пример.
 
 brds
Москва
сообщений: 4214
#3387 Дата 10.05.2024 09:46 Ответ
# цитата ААМ:
Испытал на даче в подвешенном состоянии по причине глубокого снега.

Несколько сырых полешек снизу, и печка прекрасно работает на снегу.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 brds
Москва
сообщений: 4214
#3388 Дата 10.05.2024 10:02 Ответ
# цитата Linden:
Такие печки, хоть с дном, хоть без дна, выжигают подстилку.

Лучше выжечь круг диаметром 30-40 см, чем квадратный метр или больше костром. Ну и приведенные выше сырые полешки под печку могут свести выжигание к минимуму.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#3389 Дата 10.05.2024 10:10 Ответ
# цитата brds:
чем квадратный метр или больше

Ну не метр, если костер только под котелок и из таких же крошечных веточек. Главное, что все равно после такой щепочницы надо тушить. Бывает, когда вокруг сушь, а воды лишней нет. А турбопечку на ножках даже на стол можно ставить.

Отредактировано: Linden 10.05.2024 10:13
 ДмитрийН
Москва
сообщений: 2726
#3390 Дата 10.05.2024 10:15 Ответ
Почему то некоторые указывают недостаток печки "нужно подбрасывать щепки каждую минуту, отойти от нее не возможно"
Хотя на самом деле печку 90% людей берут в лесную зону и топят нормальным размерами веток, а не щепками. В конце концов заранее заготовить с собой запас на пару дней хороших сосновых веток которых хватит одной закладки на всю готовку.

Вот пример, чем турист отличается от "выживальщика" ))
photos.app.goo.gl/pFKruxMDas...

# цитата anonymous:
Печка и без отверстий в дне дает достаточный жар и работает более устойчиво за счет слоя нагоревших углей.
За счет толщины стенок печки жар тоже хорошо сохраняется. В баночных печках нужны более сухие дрова.

Отредактировано: ДмитрийН 10.05.2024 10:24
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#3391 Дата 10.05.2024 10:22 Ответ
# цитата brds:

Несколько сырых полешек снизу, и печка прекрасно работает на снегу
Увы, снег может быть и больше 10 см, не всегда есть под рукой сырые полешки (таскать их с собой не хочу), а вот сук или не до конца поваленное дерево, за которые можно навесить тросик есть почти всегда в видимой доступности среди густого леса
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#3392 Дата 10.05.2024 10:31 Ответ
# цитата Linden:
Такие печки, хоть с дном, хоть без дна, выжигают подстилку
Это как? Щепочница работает на тросике, в метре над поверхностью, как она может пожечь подстилку/почву? В щепочница только одна дырка и она с боку. Да оттуда может что вывалиться, если не следить за агрегатом. Так можно приделать туда дверцу и все, вопрос решен.
 Linden
Москва, ЮВАО
сообщений: 5101
#3393 Дата 10.05.2024 10:45 Ответ
# цитата ААМ:
Это как? Щепочница работает на тросике, в метре над поверхностью, как она может пожечь подстилку

Я не про вашу печку, а про "таймырские". Идея с подвесом тоже не слишком удобна. Найти подходящее место, куда подвесить, имхо, сложнее, чем то, куда ставить. И задеть случайно этот маятник можно, и ветер его может раскачивать.
7-литровое ведро громоздкое, как его возить в лодке?

Отредактировано: Linden 10.05.2024 11:12
 tyrist
Архангельск
сообщений: 931
#3394 Дата 10.05.2024 11:38 Ответ
# цитата anonymous:
Оксид цинка (Из Вики)
Я экспертом не являюсь, спорить не буду. Но тем не менее, вот мнение медицины www.medical-enc.ru/m/22/zn.s... , или можете попробовать уговорить сварщика, сварить оцинкованные трубы.
 поморъ
Петрозаводск
сообщений: 709
#3395 Дата 10.05.2024 12:33 Ответ
# цитата ААМ:
Увы, снег может быть и больше 10 см
Печке на полешках это ни как не помешает, я один раз так костер разводил и рядом еще мангал поставил, правда полешки были побольше. А вот повар увы проваливается по яйки поначалу. Но тут уж охота пуще неволи, Вы же зачем-то забрались в этот сугроб со своей печкой.
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#3396 Дата 10.05.2024 15:07 Ответ
# цитата Linden:
Я не про вашу печку, а про "таймырские
это фактически одно и тоже
 brds
Москва
сообщений: 4214
#3397 Дата 10.05.2024 15:09 Ответ
# цитата ААМ:
не всегда есть под рукой сырые полешки

Там где я хожу с печкой найти стоЯщую обломанную березу или осину, которые обычно сырые, не проблема, как и не проблема ее завалить, часто просто руками.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#3398 Дата 10.05.2024 15:09 Ответ
# цитата поморъ:
Вы же зачем-то забрались в этот сугроб со своей печкой.
а выбора, небыло. Так было везде )))
 brds
Москва
сообщений: 4214
#3399 Дата 10.05.2024 15:16 Ответ
# цитата Linden:
А турбопечку на ножках даже на стол можно ставить.

А щепочницу на пенёк.
раз
два

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 ААМ
Иркутск
сообщений: 1309
#3400 Дата 10.05.2024 17:28 Ответ
# цитата tyrist:
можете попробовать уговорить сварщика, сварить оцинкованные трубы
работа сварки способна испарять цинк и его соединения. Это верно, но на сколько опасны температуры костра? Вполне вероятно, что цинковое покрытие перейдет в оксид и мыть такую печку придется в перчатках. Но будет ли он лететь? В цинковых вёдрах носят воду, раньше и водопровод не редко делался с цинковым покрытием. Нельзя в таких вёдрах хранить пищевые продукты, не желательно кипятить воду. А тут все весьма сомнительно. Так и в люминиевой посуде нельзя пищу готовить получается..... В прочем не агитирую за исключительность оцинкованных вёдер, лучше лишний раз испугаться, чем подхватить литейную лихорадку). Сам менять свое ведро на сталь пока не буду. Если вдруг пропаду с форума, бойтесь)))
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024