Администратору
Тема итак разрослась до 400 страниц.
Последние несколько, явно просятся в отдельную тему, например семейные походы.
Спасибо

Я бы сформулировал иначе.
Байдаркинг почти единственный вид туристической активности, который может позволить себе семья с маленькими детьми.

Фактически, при появлении детей, многие семьи вынуждены надолго отказаться от совместных вело и пешеходных походов. Байдарка же это маленький дом. В сплаве на байдарках могут принимать участие дети начиная с 4-5 лет, а в тёплое время и младше. Дети, в зависимости от возраста и активности, могут попробовать грести, просто плыть пассажиром и даже поспать во время долгого перехода. В байдарке можно комфортно разместиться с вещами или покормить ребёнка на ходу, не останавливая всю группу.
Для ребёнка такой поход - незабываемые впечатления. Для родителей возможность активного отдыха всей семьёй.

# цитата Alex0224:
Это если его возили как груз без права голоса.

Мы их с раннего детства возили. По месяцу и больше. Сейчас когда иду в поход, дети тоже зачастую, не прочь, поучавствовать. На своих лодках. Но они уже не маленькие. 25 и 23 года.

# цитата Alex0224:
Чтобы пацан отказался лодкой управлять?
Понятно, что управлять он будет исключительно так как ему хочется, но сам процесс :)

вы хотите сказать поучаствовать в управлении? Ну конечно, можно дать ему маленькое весло. Пусть побалуется. Но управлять лодкой, всё же должны вы. Иначе, далеко не уедете.

# цитата Forest Man:
вы хотите сказать поучаствовать в управлении? Ну конечно, можно дать ему маленькое весло. Пусть побалуется. Но управлять лодкой, всё же должны вы. Иначе, далеко не уедете.

Ох, не хотел я оффтопить, ну да ладно.
В свое оправдание скажу, что эта лодка может идти под байдарочными веслами, но не в таком возрасте :)
Люди тонкой душевной ориентации, дабы не получить душевную травму, могут по ссылке не ходить, там мотор.

Эта 7 или 8, не помню.

youtube.com/shorts/bBZPcg3Xh...

# цитата Alex0224:
Эта 7 или 8, не помню.

youtube.com/shorts/bBZPcg3Xh...

Мой старший тоже с 8 лет на моторке румпельной рулит потихоньку. Суза 15шка, но не в полный газ. Лодка 3800 Таймень.
Ничего такого в этом не вижу
С веслом байдарочным в прогулочном режиме в прошлом году он тоже пробовал. Но, активной гребли я не заметил. В этом году на мелком Ермаке будем пробовать на стоячей воде его в одного выпускать. С лодкой сопровождения, разумеется.

# цитата tramp_Sev-sk:
Я бы сформулировал иначе.
Байдаркинг почти единственный вид туристической активности, который может позволить себе семья с маленькими детьми.

Категорически вообще полностью в корне не согласен.

# цитата tramp_Sev-sk:
Байдаркинг почти единственный вид туристической активности, который может позволить себе семья с маленькими детьми.

Фактически, при появлении детей, многие семьи вынуждены надолго отказаться от совместных вело и пешеходных походов. Байдарка же это маленький дом. В сплаве на байдарках могут принимать участие дети начиная с 4-5 лет, а в тёплое время и младше.

Да ну прям. С рождения ребёнка фокус устанавливается на пешие походы (слинг, внедорожная коляска), потом с года постепенно начинают добавляться велосипедные (прицеп, затем кресло), потом ребёнок садится на беговел и в пеших походах уже может ехать сам, лет с 4-5 ребёнок вырастает из велокресла, а беговел можно заменять на 16" велик, который может тащить за собой родитель. И ЛИШЬ ТОГДА ребёнок будет достаточно взрослым, чтобы более-менее адекватно среагировать на оверкиль байдарки и не получить страх воды на всю жизнь. Всё ИМХО и на основании личного опыта!

Безусловно, если хотя бы один из родителей не хочет ходить в походы с ребёнком, то ситуация совершенно иная. И нельзя винить тут родителей - ребёнок увеличивает сложность похода в разы.

всем)

Гляжу, название темы - прям для меня.. нужна байдарка.. Захожу, читаю: про семейные ценности.. Но я за них согласен!

Форум видимо для профессионалов.. У всех куча байдарок.. однако прошу оказать помощь именно отдыхающим на природе.

Я уже прочитал что так не бывает, но все равно МНЕ НУЖНА ОДНА но хорошая, ХОДКАЯ лодка в том числе когда волна и ветер бывают. Двое взрослых + животина размер спаниеля, для хождения по Финскому заливу (открытые места очень даже смотрим и островная часть) + Вуокса не пороги а рукава, Оредеж, Вырьица.. и т.п. реки / водоемы. Что бы приехав пешком или на машине (не важно), не думал, какую байдарку сегодня надувать, потамушто ветер или там волнение или еще чЁ.. а взял ту что есть и радостно погреб на встречу отдыху.

Ищем спорт в ленивой гребле может пару раз за месяц и один - два похода с ночевками за год.

Смотрю на то, что можно самовывозом забрать (из СПб) или же, если есть б/у но в хорошем виде:

- Хатанга 3;

- Хатанга 3 Тревел опен.

- Коллега предложил Ондатру 430 но, пока от Ондатры решил отказался (много вопросов, лодка давно производится - а инфы вообще нет, что странно.. и т.д.).

- Китайские Аквы (здесь советовали) - наверное нет, ну если только сильно убедите.

- Шуя 2 (цена минус и как мне кажется все остальное (металл, время сборки, устойчивость к мелководью, Хатангам проигрывает прям вот сильно).

- Point65 Tequila GTX Tandem. Радикальное совершенно другое зрелище и очень манит. Я его даже пощупал в магазине! Но тут раз - это цена космос, два - перевозка: только на авто и то, надо что бы влез точно, а с этим вопрос, секции по 170 см в длину + их вес, на крышу не закинешь. Есть риски реальной невпихаемости. И еще не понятно, как при непогоде будет, не слишком ли много шансов на нем перевернуться. И опять цена, только из-за вот прям реальной любви готов столько заплатить.

- и отдельно пакрафты Тайфун. Каждому по пакрафту и радоваться??? Видел, что даже чуть ли не по морям на них сиячат. Вопрос интересный, деньги те же, сами пакрафты - красивые и радуют.

По б/у на Авито - там вообще все весело..

Теперь как я понимаю ТОП:
- Викинг 4,7, Охта 2, Вега 2 - похоже глухо с возможностью приобрести.

В общем, скорее думаю о Хатангах - каую лучше взять? Сильно каркас в Хатанге Тревел Опен лучше будет чем надувное дно в просто Хатанге и если да, че тогда с надувным дном - дороже стоит?

Или как???

Кстати, по открытой / закрытой деке - ну не знаю, пока смотрим на открытую ну просто потому что вот.

Я вашем подленинградье не очень понимаю, но, вроде, это всё достаточно большая вода. Я бы брал что-то, на чём вас будет меньше всего сдувать и меньше набрызгивать на всякие места.
Гарпун-4,9;
Шуя какая-нибудь + фартук.
Каркасник а-ля Лена, Вуокса или что там ещё бывает.
Из опендеков, наверное, Одиссей двушку.

Хатангу не взял бы, потому что они банально чудовищно тяжёлые, и по этой же причине не взял бы Вегу, к тому же Вега незагруженная очень странно себя ведёт, к тому же у Веги высокий борт мешает мне грести даже с ростом 190, а людям пониже я вообще не понимаю как.

Кстати, Мерман-экспедишен-два с фартуком - тоже вполне себе вариант, и недорог. правда, он длииииный. Но для вас это не недостаток, пожалуй. Больше вещей влезет и пёсику повольготнее будет.
И в наличии они скорее всего есть.

Sveaman
Я бы брал что-то, на чём вас будет меньше всего сдувать и меньше набрызгивать на всякие места.

Вот прям в корень зрите!! Очень опасаюсь "сдувания", особенно на Финском заливе. Я понимаю, что речь не про дальние плавания, но все же на открытых местах ветерок возможен.

Sveaman
Гарпун-4,9;

Не вариант, я так понял с Гарпунами и Викингами - все сильно сложно в плане приобретения, а ждать когда то там чего то там, каких то планов производителя - вообще нет желания.

Sveaman
Каркасник а-ля Лена, Вуокса или что там ещё бывает.

Кстати да! Каркасники то же думал. Хотел Тайменя, но как я понял, уже не производится, а б/у на Авито еще времен СССР - как то не разумно стоит. Проще новую взять и да, я понимаю "качество", но если качеству под 40 лет - ну какой там металл будет, только внешне красота.

Ну и опять же, Вуокса, Шуя - реально ценник такой, что Поинта можно уже думать.

Sveaman
Хатангу не взял бы, потому что они банально чудовищно тяжёлые

Если это единственный минус - то я согласен до воды чуть потерпеть.. на машине / тележке.. ))
Все же на Хатангу очень сильно смотрю. И реально купить и цена более менее по отношению к рынку и продать ликвидна + по ней много инфы и мало злобных отзывов.

Sveaman
Кстати, Мерман-экспедишен-два с фартуком

ок, спс! Погляжу.

Если в приоритете большие акватории без течения и с ветром - то каркасник (ну каркасно-надувную). Если колесами к воде от воды - то вес не волнует. Если на двух человек с песиком - то попросторнее. Итого старый добрый Таймень (нет, я даже почти не шучу). Но их во первых уже нет (если только на авито в неизвестном состоянии), во вторых сборка для непривычного человека - это некоторый процесс может быть.
Если серьезно - я бы на Тритоновские Ильмень и Варзугу посмотрел бы. Скорее на Ильмень. Сам их не пробовал, так что чисто теоретически. Но направление мысли какое-то такое. По простым речкам на этом тоже замечательно ходить можно и получать кучу удовольствия.

# цитата FRum:
Если это единственный минус - то я согласен до воды чуть потерпеть.. на машине / тележке.. ))
Все же на Хатангу очень сильно смотрю. И реально купить и цена более менее по отношению к рынку и продать ликвидна + по ней много инфы и мало злобных отзывов.

Викинг 4.7, Шуя плюс или что там у них есть. Ну или смотрите сразу пластик но 2х местный пластик такое себе тогда уж сразу в каякинг идти и брать две лодки но это другая история.
Сдувание в море такое, что если ветер будет сдувать то на воде вас уже не будет, а до 6-8 выгрести можно почти на всем но надо ли?
Берите Викинга 4.7 можно открытого Капитан фотограф очень хвалит.

про чисто каркасы на большой воде, наверно, стоит упомянуть, что там нет емкостей плавучести и, при неудачном стечении обстоятельств, лодка может не смочь вас поддерживать на плаву. А на нее опираться все же легче, чем просто в спасжилете болтаться. В общем, тут надо на опыт и разумную осторожность команды смотреть.

# цитата Ouzer:
про чисто каркасы на большой воде, наверно, стоит упомянуть, что там нет емкостей плавучести и, при неудачном стечении обстоятельств, лодка может не смочь вас поддерживать на плаву

Ну спасжилет - это святое :-) и все-таки нынче чистых каркасников пожалуй и нет уже - они все КНБ. Но бояться на воде (проявлять разумную осторожность) - это то, без чего просто никогда нельзя.

Опять же никто не мешает (и наоборот - это просто надо сделать для большой воды) добавить в каркасник емкости непотоплемости. Хоть плажные мячики в нос и кому запихунть и надуть сколько выйдет. Ну и фартук, если рассчитывать не только на гладкую теплую воду, не помешает (на любой лодке).

# цитата TANSTAAFL:
все-таки нынче чистых каркасников пожалуй и нет уже - они все КНБ

Есть ещё немного для ценителей тёплого лампового сплава)

Если что, в качестве емкостей к каркаснику можно докупить донные баллоны Каньона. Но для озвученных целей больше подошел бы гибрид, Шуя или Викинг, имхо. Если надо, то постоять в очереди или поискать на авито, зато много лет потом горя не знать. Из чистых надувнух, может, Варвар, он достаточно быстрый.

# цитата Linden:
Варвар, он достаточно быстрый.

На двоих длинный нужен. А он гораздо шире однушки.