28 сентября 2024 года сайт «Ветер Перемен» проводит
XVII водное соревнование "Осенняя Протва-2024"
Ветер Перемен

Мастерская ФМК и Prokat.pw предоставят призы для
победителей соревнования «Осенняя Протва - 2024»
Логин: Пароль: Забыли пароль?Регистрация
Газ или Костёр или Газ+Костёр? А может щепочница?
Новая тема   Ответ
Автор Сообщение
 brds
Москва
сообщений: 4117
#2761 Дата 17.11.2023 11:18 Ответ
# цитата Rivarh:
если придумать как закрепить стеклоткань, то получится классный зимний вариант.

Который в нормальную зиму работать не будет.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Rivarh
Архангельск, СПБ
сообщений: 469
#2762 Дата 17.11.2023 11:26 Ответ
brds, Согласен, ну хотя бы до - 5.

И надеясь на старого друга и горные лыжи...
 ГеннадийО
Россия
сообщений: 1330
#2763 Дата 17.11.2023 11:35 Ответ
Не помню какая t была в горах (летом правда), но кругом лежал снег и мы нормально готовили все на примусах обернутых стеклотканью.

Клоунам по пятницам не подаю.
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3556
#2764 Дата 17.11.2023 11:42 Ответ
# цитата Rivarh:
Буду думать
Алюминиевую фольгу в виде полоски запусти в эти отверстия , змейкой, и "проблема" решится.

Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Rivarh
Архангельск, СПБ
сообщений: 469
#2765 Дата 17.11.2023 12:00 Ответ
ValeryLK, О точно👍

И надеясь на старого друга и горные лыжи...
 Boroda63
г. Самара
сообщений: 5358
#2766 Дата 17.11.2023 13:14 Ответ
# цитата ГеннадийО:
на примусах обернутых стеклотканью.

Дык там бенза, а тут газ...
Мы под такие баллоны подкладывали многоразовые солевые грелки - маленькие (для ячменя) как раз в донную вогнутость баллона залезали.

Всем удачи. Целых ног и бортов.
 brds
Москва
сообщений: 4117
#2767 Дата 17.11.2023 13:53 Ответ
# цитата Rivarh:
Согласен, ну хотя бы до - 5.

Ну до -5 должна работать. Но по мне, это уже не зима, а весенне-осенний заморозок

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Rivarh
Архангельск, СПБ
сообщений: 469
#2768 Дата 17.11.2023 17:44 Ответ
brds, Нормальная питерская зима! А если севернее, то уже примус нужен

И надеясь на старого друга и горные лыжи...
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3556
#2769 Дата 18.11.2023 13:35 Ответ
Может кто подскажет?
В "джетбойлах" и им подобных есть вот такая "пластиковая хрень". Зачем она нужна? Да на ней крепиться пьезо, а если он отказал?
Я взял и убрал этот пластик, функционал не пострадал, но стало легче по весу.
   
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Комбриг
село На Хребте, Верховный Баюварий, Дуйтслэнд
сообщений: 1212
#2770 Дата 18.11.2023 14:24 Ответ
"Может кто подскажет?
В "джетбойлах" и им подобных есть вот такая "пластиковая хрень""


Это не про вот этоли? ))
 ValeryLK
Люберцы
сообщений: 3556
#2771 Дата 18.11.2023 14:57 Ответ
Комбригу,
большое спасибо за ответ.
НО...
Снял горелку с Джетбойла и поставил туда BRS3000, ледяная вода 500 мл вскипела за 5 мин 43 сек.
Вес джетбойла уменьшил почти на 100 грамм.
   
Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?..
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20301
#2772 Дата 26.11.2023 11:26 Ответ
Сделал себе таки ветрозащиту из огнеупорной ткани. Купил на Озоне кусок 1 кв. м. (меньше было нельзя) за тыщу рублей (жалко, но интересно же :). Стеклоткань, с одной стороны покрыта силиконом. По моей мысли это должно давать полную защиту от продувания и бОльшую жёсткость чтобы ткань не лезла в огонь. Ну и сыпется меньше. Но всё равно промазал край силиконовым герметиком, как предлагалось в статье выше. Чтобы полностью укрывать котелок на горелке, как у brds, пришлось бы возить почти полный этот квадрат. Решил что хватит мне куска поменьше и полегче - только чтобы укрыть по кругу, от земли и до выше крышки. Доступ к крышке остаётся открытым. Для моего свежекупленного котелка 4 л кусок ткани получился 25х85 см, весит 120 г. Чтобы оно стояло, пробил наверху 3 люверса и вешаю ими на крючки, образованные дужкой котелка. В порядке паранойи пришил в нижней часть ещё 3 ушка с люверсами для "ветрооттяжек" - чтобы при необходимости привязать туда верёвочки и придавить их камушками. Но это прям серьёзный ветер должен быть, вряд ли понадобится, оно и так в огонь не лезет, форму держит, ткань плотная. Пришил, между прочим ниткой, выдернутой из той же ткани.

Пока это всё теоретические умозаключения, испытания провёл только дома на кухне. Включил горелку на не очень большое пламя, так как я бы включал в реальной жизни для экономии газа. А также бытовой фен, на первую скорость, фен лежит в 70 см от горелки, рукой в области горелки ощущается как совсем слабый бриз, не задумываясь бы начал при таком готовить в реальной жизни, особо и не парясь защитой. В первом эксперименте включил БЕЗ ветрозащиты. Пламя горелки деформировалось, но не очень сильно, задуваться даже и не думало (см. последнее фото ниже). Налил в 4-литровый котелок (без теплообменника) 1 литр холодной воды из-под крана и стал ждать. Ждал 20 минут (потратил 30 г газа), потом ждать надоело, замерил температуру воды - 44 градуса. Выключил, жалко газа стало. То есть без ветрозащиты даже такое небольшое количество воды, даже при весьма нежном ветре НЕ ВСКИПЕЛО (наверное, стоило открыть кран на максимум, тогда был шанс, оно ещё от охлажения баллона стало течь меньше). Потом взял другой баллон и повторил эксперимент с надетой ветрозащитой (фен поставил на вторую скорость, уже хороший такой ветерок). Вскипело за 5 минут, потратило 10 г.
       
Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.11.2023 12:04
 brds
Москва
сообщений: 4117
#2773 Дата 26.11.2023 11:51 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Сделал себе таки ветрозащиту из огнеупорной ткани. ... Стеклоткань, с одной стороны покрыта силиконом.

Плиз, кинь ссылочку. Заинтересовал вариант с пропиткой и держащий форму.

Хватит сидеть, пошли отдыхать!
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20301
#2774 Дата 26.11.2023 12:09 Ответ
www.ozon.ru/product/steklotk...

Но если хочешь, я оставшийся у меня кусок 77х114 см могу отдать за 500 р.

Тыкал кусок этой ткани прямо в огонь горелки, и даже на минуту. Та сторона что без силикона - темнела, но вроде этим и ограничивалась. А та что с силиконом - вовсе никак не менялась. В противоположность тому, что написано в описании.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.11.2023 12:11
 DICOM
Москва
сообщений: 2651
#2775 Дата 26.11.2023 16:10 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
Вскипело за 5 минут, потратило 10 г.
Большой диаметр дна посуды + ветрозащита = радиатору по КПД получается, так?
Интересно бы узнать, какой расход газа будет с этим котелком, без экрана и фена, как например, в условиях палатки?
В юности, когда выклеивал обтекал из стеклоткани на мотоцикл (без респиратора и перчаток), одежда сверкала при определенном освещении, как новогодняя елка. Не знаю, насколько это вредно, но желательно это иметь ввиду.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20301
#2776 Дата 26.11.2023 16:19 Ответ
# цитата DICOM:
Большой диаметр дна посуды + ветрозащита = радиатору по КПД получается, так?

Мне кажется, да.

# цитата DICOM:
Интересно бы узнать, какой расход газа будет с этим котелком, без экрана и фена, как например, в условиях палатки?

Попробую.

Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.11.2023 16:19
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20301
#2777 Дата 26.11.2023 18:34 Ответ
Таки нет, теплообменник победил за явным преимуществом.

Тоже литр холодной воды из-под крана. Но в этот раз тканью не оборачивал, зато накрыл штатной крышкой (прошлые эксперименты были без неё). Кран открывал примерно так, как я бы делал при реальной готовке - шоб гудело. Вскипело за 6-30, потратило 15 г газа. Это заметно хуже чем с тканью но без крышки. Немного неожиданно.

Второй эксеримент - старый любимый котелок Примус на 1.5 л с теплообменником. Тот же литр на той же горелке, том же баллоне и примерно том же крантике вскипел за 4 минуты и потратил 11 г газа.
   
Это моё частное мнение.
Отредактировано: Капитан-фотограф 26.11.2023 18:34
 DICOM
Москва
сообщений: 2651
#2778 Дата 26.11.2023 20:08 Ответ
# цитата Капитан-фотограф:
теплообменник победил за явным преимуществом.
Спасибо.
И где, если с экраном без крышки "вскипело за 5 минут, потратило 10 г.", а с радиатором и крышкой "вскипел за 4 минуты и потратил 11 г "?
На мой взгляд, расход газа на было установить в прежнем режиме, как с экраном.
 Капитан-фотограф
Москва
сообщений: 20301
#2779 Дата 26.11.2023 20:24 Ответ
Ок, если поставить экран, накрыть крышкой и открыть газ на минимум, то газа потратится примерно столько же, что и с теплообменником. Но неохота же на минимуме кипятить...

Мне тут важнее другой результат. Что обёрнутая по периметру котелка ткань, даже без ветра (!) заметно экономит газ. Причина понятна, но разница неожиданно велика.

# цитата DICOM:
На мой взгляд, расход газа на было установить в прежнем режиме, как с экраном.

Да трудно это. И ручку трудно поставить строго в то же положение, и газ в баллоне уменьшается, и температура его тоже...

Это моё частное мнение.
 Валерий В
Москва
сообщений: 3244
#2780 Дата 26.11.2023 20:42 Ответ
Стеклоткань - название интересное. Есть ещё более интересное стекловата.
В конце 80-х занимался малость изготовлением, композитных каяков, коноэ, после столкнулся со стекловатой. До пропитки стекловаты эпоксидкой, дома над газовой плитой обжигал стекловату, мероприятие для сильных духом, после потаскав стекловату и почесавшись, решил, что лучше держаться от этих продуктов человеческой цивилизации подальше. Но народу видимо нравиться и они не бояться работать со стеклотканью вблизи продуктов. Может я сильно отстал от жизни и стеклоткань уже рекомендуют вместо масла на бутеры класть?
Новая тема   Ответ
Перейти на другой форум:
Сайт сделан на SiNG cms © 2010-2024