# цитата ZindOlog:
Как же просто жить БЕЗ костра "на кухне"...

Когда можно, так и живу Но иногда не хочется брать запасной баллон, иногда вечером все равно делаешь костерок, а вокруг полно сухих веток, на которых вскипит быстрее, чем на газу. Ну и просто поиграться приятно)

А, кстати, как сейчас в метро, на вокзалах, если просветят рюк, а там баллоны окажутся?

цитата:
как сейчас в метро, на вокзалах, если просветят рюк, а там баллоны окажутся?

пока ни разу не докапывались. Но не больше пары за один раз

А, кстати, как сейчас в метро, на вокзалах, если просветят рюк, а там баллоны окажутся?
Московский вокзал СПб. Был 7 и 21 апреля. Первый раз было 3 баллона, второй 2. причем не маленькие - 450 и 336 г. Вопросов не возникло.
P.S. Баллоны были начатые, поэтому столько.

# цитата Linden:
А, кстати, как сейчас в метро, на вокзалах, если просветят рюк, а там баллоны окажутся?

У них список задач короткий, против чего кампания идёт, то и отбирают. Был какой-то момент, отбирали газ. Сейчас отбирают незарегистрированные квадрокоптеры, так что про газ наверняка забыли.

# цитата Эмма:
так что про газ наверняка забыли

Получается такая лотерея, едешь в банальное пвд, рассчитываешь на газ, а на входе как повезет.

# цитата Linden:
Получается такая лотерея, едешь в банальное пвд, рассчитываешь на газ, а на входе как повезет.

3 года, как у меня по поводу провоза в общественном транспорте газа не болит голова. Пока есть жидкая вода - сухой спирт, когда нет - печка.
За эти 3 года только в этом марте провозил 450 г баллон на Кольский, на всякий случай прихватил с собой переходник на дихлофос, и был готов покупать его в Оленегорске.
Чуть больше года назад ходили с другом по магазинам, так у него на станции МЦД в городском рюкзачке мгновенно вычислили 100 г баллончик.

# цитата Linden:
Получается такая лотерея, едешь в банальное пвд, рассчитываешь на газ, а на входе как повезет.

Берите такси и не будет проблемы.

Может быть если ходить по магазинам - вид цивильный - газ - проблемы. А если рюкзак с явно туристическим шмотьём - то проходит? вот действительно, сколько езжу - Ярославский, Ленинградский, Казанский, Павелецкий вокзалы - ни разу.

В прошлом году на КП ж.д вокзала "Адлер" просили достать баллоны, осмотрели их и пропустили. Невнятно разъяснили следующее: - "проходите, т.к. мы убедились в том, что газ "для портативных газовых приборов", то можно." Похожая история( без разъяснений) была в апреле сего года на МЦД "Владыкино", где очень прилежный персонал. Пропустили.
Видимо, в РЖД есть некое внутреннее положение. Вот бы разузнать.

# цитата Katajina:
Может быть если ходить по магазинам - вид цивильный - газ - проблемы.

Регулярно вожу баллоны из магазинов в магазинных же ПЭ пакетах на метро и МЦД. Без проблем.
Часто даже не просят "на ленту"

# цитата brds:
Пока есть жидкая вода - сухой спирт

Его же наверное очень много приходится с собой брать или он используется в сочетании с щепками? Я всё думаю про жидкий, чтобы посуду не пачкать.

# цитата Linden:
Я всё думаю про жидкий, чтобы посуду не пачкать.

И я думаю. Даже китайской титановой спиртовкой обзавелся, т.к. конструкция из двух пивных банок не зашла. Столкнулся с двумя с половиной проблемами:
- не понимаю как гасить спиртовку? Получается, что отдельный девайс для накрывания надо таскать,
- страшно использовать в тамбуре палатки, не говоря о внутри неё.
- изопропиловый спирт сильно коптит посуду, а этиловый - ну вы понимаете.

# цитата Linden:
# цитата brds:
Пока есть жидкая вода - сухой спирт

Его же наверное очень много приходится с собой брать

Большим открытием для меня было, что расход очень зависит от привычек человека. Александр просто может спокойно есть и пить холодное, вот ему много сухого горючего и не надо. Я было уж тоже стала пробовать-прикидывать, как последовать его примеру, но это оказалось бессмысленным. Я не могу есть холодное и постоянно, как Безумный Шляпник, пью чай. А, и ещё голову мою горячей водой. Газ получается не только удобнее, но и заметно выгоднее по весу.

# цитата Эмма:
Александр просто может спокойно есть и пить холодное

Могу, но все же предпочитаю теплое. Холодное только питье при движении. Если вода из дома (бывает такое в водных ПВД, если река не внушает доверия, а родников нет), родника или высокогорного ручья, то до кипения не довожу, в противном случае кипячу.
На кипячение почти полной 900 мл титановой кружки уходит около 18 г СГ (сухого горючего). 800-850 мл мне хватает и запарить кашу (300-350), и попить чаю-кофе (400), и ещё немного остаётся. Итого в день по максимуму (если всегда кипятить, и без учёта пития в дороге)) надо 18*3=54 г СГ. Да, газу на день надо меньше. Но надо учитывать вес всей кухни. Мой экран + кружок под СГ весят в сумме 93 г. А сколько весит горелка, экран/стеклоткань, пустой баллон? На предстоящий в скором времени недельный поход в Карелию я беру с запасом 600 г СГ (по расчету надо 432 г). Кипятить будем на двоих 2 раза - на кашу, и на чай/кофе. Шел бы на газу, пришлось бы брать 2 дихлофоса, а это, если правильно помню, около 700 г. Плюс грамм 100-150 экран/стеклоткань. Так что я бы не стал однозначно утверждать, что газ выгоднее по весу.
Ещё в плюс СГ то, что его можно спокойно провезти в самолёте (на самом деле вроде бы нельзя, горючее вещество, но с тем же успехом горючим можно назвать почти все, кроме металлических предметов), да и докопаться там не к чему.
Дополнительно щепками топить ни разу не приходилось, с весом СГ в меньшую сторону пока не ошибался.

Давно уже возникла мысль и в мае я ее наконец воплотил. На 9 ходовых суток взял систему приготовления APG и 230 баллон, заправленный чуть больше стандартного. Все готовки пищи/кофе/чая и подогрев обедов от DeliLabs производил прямо в лодке. Домой приехал баллон, в котором бултыхается грамм 30, не меньше. Прям понравилось, эта система - очень даже "марафонская" тема. На велосипеде так на ходу не получится приготовить)

# цитата brds:
весом СГ в меньшую сторону пока не ошибался.

Раньше, когда пользовался примусом Шмель, брал немного СГ в качестве разогрева горелки, но быстро отказался. Не понравился от него резкий, специфический запах. Мне кажется, что он ядовит. Перешел на этиловый спирт в небольшом, пластиковом флаконе. Он намного практичней оказался, в случае необходимости, можно протереть укусанные места, от мошки. Если идти только на СГ, особенно по воде, к нему нужна герметичная емкость, т.к. он сильно гигроскопичен, это тоже вес.
Соглашусь с Эмма, СГ подойдет не всем.

# цитата DICOM:
Мне кажется, что он ядовит

цитата:
Уротропин (гексаметилентетрамин, гексамин) — полициклический амин. Применяется в медицине под международным непатентованным наименованием (МНН) метенамин. Помимо этого, зарегистрирован в качестве пищевой добавки с номером Е239.

Как пищевая добавка, мне кажется C2H5OH более предпочтителен.)

Сейчас посмотрел, по первой ссылке пишут:

"Некоторые продукты горения сухого спирта или его реакций дают токсичные вещества.

Гексаметилентетрамин в кислой среде даёт формальдегид, который является токсичным. Также в процессе горения может создать формальдегид, аммиак, оксиды азота, цианид водорода, при попадании в желудок внутрь может вызвать тошноту, рвоту, желудочно-кишечные расстройства и повреждение почек.
Метальдегид — один из видов сухого спирта, также токсичен. Имеет характер токсичности, аналогичный ацетальдегиду... ".

"При зажигании отсыревшей таблетки часто она «стреляет» — после прогрева трескается с разбросом горящих осколков на расстояние до метра, что представляет пожарную опасность."

Нет, такая пищевая добавка нам не нужна.

# цитата DICOM:
"При зажигании отсыревшей таблетки часто она «стреляет» — после прогрева трескается с разбросом горящих осколков на расстояние до метра, что представляет пожарную опасность."

Я с этим его свойством чуть пожар на работе не устроил. Проводил эксперимент с "турбо- сухоспиртовой" горелкой, кратко- продувал воздух микро вентилятором через горящий сухой спирт. Хорошо так на мельчайшие горящие кусочки разлетелось, и пламя почти не видимое.

А кто может подсказать - 100гр резьбовой баллон в снаряжённом виде с газом сколько весит? Если его подзаряжать.
Достался полупустым, сколько можно долить - не совсем понятно. Две цифры в интернете нашла - 160 и 200гр - какая верная?