# цитата Ouzer:
она может мешать укладке и операциям на воде с барахлом, может пугать при возможности оверкиля и она очень мешает на речках с постоянными меляками и завалами, когда регулярно прыг-скок из лодки и в лодку.

Это всё понятно. Речь идёт о прохождении шивер и бочек, я бы не отказался от защиты на носу. Жаворонок 1кс пройдёт без проблем, а вот выше, явно будет заливать.

На фото Тайфун и Билюта с сайтов производителей. И Печенег с фирменной сумкой. Очко большого размера, а основная часть деки скрыта носовой сумкой. По-моему, мешать вылезанию-залезанию или погрузке дека будет меньше, чем создавать проблем фартук с кучей пряжек, строп и липучкой. Скорее всего при использовании без юбки, но с грузом на носу дека будет фактически незаметна и комфорт будет такой же, как у открытой лодки.

А нельзя по-быстренькому смастрячить накидку на нос, как на недавнем видео про Фортуну от Виктора Рогова? Там всего две точки крепления нужны, на задних углах. Его просто сшить, можно сделать с запасом и подгонять потом по месту. Если с резинкой, то и подгонять особо не придётся.

Помнится, что-то вроде этого делали на Скауты.

# цитата Linden:
По-моему, мешать вылезанию-залезанию или погрузке дека будет меньше, чем создавать проблем фартук с кучей пряжек, строп и липучкой.

отчасти поэтому я и не ставлю фартук (плюс его доп.вес и объем). Хотя временами о нем думаю, наверно, однажды все-таки какой-нибудь сделаю, "чтоб был". Что же касается залезания-вылезания - иногда удобно вытягивать ногу за борт еще на ходу лодки, до ее остановки и сразу выскакивать, сберегая дно пакрафта на камнях и струе, или выигрывая время. И запрыгивать, или заваливаться в лодку из неудобных положений. С открытым кокпитом это делать проще, мне кажется. Хотя, конечно, здесь каждый привыкает к своему стилю и находит в нем плюсы, по возможности, минимизируя минусы.

# цитата Ouzer:
Что же касается залезания-вылезания - иногда удобно вытягивать ногу за борт еще на ходу лодки, до ее остановки и сразу выскакивать, сберегая дно пакрафта на камнях и струе, или выигрывая время.

Знакомо, делаю так на Щуке и Викинге, хотя очки там поменьше. Но если так делать на открытом пакрафте, то носовая сумка тоже будет мешать и либо придется от нее отказаться, либо привыкать, как в лодках с очком.

# цитата bokax:
Сильно ли будет заливать в Жаворонке XL в пороге 2кс? Фартука нет и отчерпывать весеннюю воду не очень хочется.

Моё имхо, тут не совсем корректно категорией порогов мыслить, высота вала важна скорее. Если в пороге высокий вал, то нальет полную лодку, какая б категория не была

# цитата alkubik:
Если в пороге высокий вал, то нальет полную лодку, какая б категория не была

... если идти прямо в этот вал. А нередко можно аккуратно слиться мимо него и, в большинстве случаев, обнести/провести.
Если, конечно, цель похода - пройти реку, а не попробовать проходимость Жаворонка на разных препятствиях.

# цитата alkubik:
Моё имхо, тут не совсем корректно категорией порогов мыслить, высота вала важна скорее. Если в пороге высокий вал, то нальет полную лодку, какая б категория не была

Не совсем согласен. Когда я хожу в пороги на Ладоге, то она режет вообще всё подряд и идёт как танк. Но длинная носовая часть хорошо спасает матроса от встречной волны. Варзуга уже больше пытается взобраться на вал, тем самым, меньше её разрезая. А вот на Илексе огромные валы вообще приходится проходить на скорости, так как без скорости у Илексы слишком низкая инерция и бочка может закусить. Волну полностью разрезаешь, что она выше головы бывает. Лучше умыться, чем остаться в бочке. А вот на Жаворонке пока не представляю как...

# цитата Ouzer:
если идти прямо в этот вал

Длинная TPU лодка с узкими баллонами просто сложится пополам при встрече с валом, если на ее носу не будет сидеть еще один здоровый мужик или пару мешков с картошкой, которые будут собой пробивать этот вал.

# цитата bokax:
Лучше умыться, чем остаться в бочке. А вот на Жаворонке пока не представляю как...

Если я правильно понял, то вопрос, как раз был в том, что фартука на Жаворонке нет. Илекса, та же, это лодка с декой и юбкой, там все понятно, Варзуга тоже. Про Ладогу ничего не знаю и не могу сказать. Без фартука / деки в любую лодку нальет воды до краев в пороге с валами (если, конечно не сливаться где-то сбоку аккуратно или обноситься, но, как я понял, у вас такой цели нет)

Жаворонок гладководная лодка. Ставлю, что в порогах будет неуютно и мокро, но с полудекой Эммы менее мокро:)

# цитата Linden:
Жаворонок гладководная лодка. Ставлю, что в порогах будет неуютно и мокро, но с полудекой Эммы менее мокро:)

Да, я тоже склоняюсь, что жёсткости будет ей сильно не хватать. Если щуку складывает в валах, что боковые рёбра жёсткости вылетают, то Жаворонка и подавно.

# цитата bokax:
жёсткости будет ей сильно не хватать. Если щуку складывает в валах, что боковые рёбра жёсткости вылетают, то Жаворонка и подавно.

Вернуться к Щучье-Налимьему решению - привязать к баллонам Жаворонка 2 дрына для жесткости?

# цитата Linden:
Пожалуй, это единственное достоинство фартука. Но тут мы снова впадаем в соблазн "одна лодка на всё"

Так это основное назначение фартука. Например у нас 80% маршрута - гладководная, где фартук нафик не сдался и можно плыть без него. А на порожистом участке этот фартук собственно натянуть. Опять же, если тепло солнышко прикольнее плыть без фартука, если пришел дубак и мокро, он не помешает. Вот лично мне дека ну конкретно не нравится, она неудобна всегда, кроме случаев когда без нее никак.

# цитата bokax:
Это всё понятно. Речь идёт о прохождении шивер и бочек, я бы не отказался от защиты на носу. Жаворонок 1кс пройдёт без проблем, а вот выше, явно будет заливать.

Хз что он пройдет и что такое 1 кс, но на любой неровной воде в нем будет так себе.

# цитата Linden:
Жаворонок гладководная лодка. Ставлю, что в порогах будет неуютно и мокро

Как указали выше, все ТПУ лодки сильно гнутся, ибо ткань тонкая, давление низкое, жесткости эти факторы очевидно не добавляют. Навернео с этим получше при наличии надувного дна, но не радикально. На такой извивающейся во всех плоскостях сосиске лаврировать по валам между препятствиями ну такое себе.

Если стоит задача как-то пройти несложный порожек, то любая лодка, включая жаворонка, сойдет, вопрос умения. Если предполагается от этого получать удовольствие - то это ну совсем не про жаворонок и подобные.

# цитата Lekka:
Например у нас 80% маршрута - гладководная, где фартук нафик не сдался и можно плыть без него. А на порожистом участке этот фартук собственно натянуть.

На фото видно, что у пакрафтов огромное очко. Если снять юбку, фактически получится опендек. Но тут конечно удобство деки еще зависит от роста гребца и от длины лодки.

# цитата Linden:
На фото видно, что у пакрафтов огромное очко. Если снять юбку, фактически получится опендек. Но тут конечно удобство деки еще зависит от роста гребца и от длины лодки.

Ну вот в моем нортике очко может и не маленькое, но неудобств добавляет овер дофига, каждый год думаю уже срезать деку . В иволга с декой в этом плане еще хуже, сейчас я могу бросить на ровной воде вперед мешок и поплыть, с декой такой фокус не пройдет.

# цитата Ouzer:
она очень мешает на речках с постоянными меляками и завалами, когда регулярно прыг-скок из лодки и в лодку.

Фартук мешает ещё больше, потому что ровно застегнуть все липучки - это где-то полчаса)
Юбку натянуть на очко выйдет гораздо быстрее. Но там да, если пакрафт длинный и рассчитан на размещение чего-то в кокпите, помимо одного гребца, то дека сделает практически бесполезным размещение багажа в кокпите, не говоря уже о случайных пассажирах.

Я сам использую фартук лишь по необходимости (т.е. когда холодно и/или когда будет сильно брызгать), а с покупкой полусухого набора одежды необходимость становится совсем виртуальной.

Кстати, тут свежие фотки Жаворонка-L Татьяны Никульниковой: vk.com/wall1654608_4350
Она хотела фартук сшить сама, но что-то не срослось.

# цитата VORON:
Фартук мешает ещё больше, потому что ровно застегнуть все липучки - это где-то полчаса)

Мне на Ляльке застегнуть самодельный фартучек минуты 3 надо. Добраться до большой гермы, чтобы ее отвязать/подтянуть - несколько секунд. Вход в эту герму доступен из очка.

Аналогично - выскочить из фартука на Лоле - одна липучка. Сесть - закрыть одну. Герма быстрого доступа в ногах достаётся вообще просто так. Кормовая большая только на погрузке-загрузке.
В Альпаке то же самое - сорвать-надеть юбку - ровно также, как на любой обычной лодке.