# цитата ValeryLK:
Видимо надо делать баллоны из лёгкого тпу, а вот днище из бронебойного пвх.

Дык, сей микс любых лодок и любых материалов касается.

Меня вот интересует возможность пользовать лодку из ТПУ-ПВХ с боковым транцем под легким мотором в 1,5 - 3 л.с

# цитата ValeryLK:
Видимо надо делать баллоны из лёгкого тпу, а вот днище из бронебойного пвх.

Такую комбинацию сейчас имею (дно ПВХ-650, прикрывающее баллоны).

С прочностью никаких проблем не имел. Впрочем, никаких "тяжелых испытаний" у меня и не было - средняя полоса, спокойные речки (а чаще вообще озера/вдхр).

Что немного НЕ понравилось в такой комбинации: ПВХ не очень компактно сворачивается (особенно на морозе, когда он просто "дубеет"). А для меня, любящего передвигаться общественным транспортом и "налегке", это все же малость неприятный момент.

Теперь вот решил попробовать дно из "баллистического капрона" :) Попробую - потом отпишусь о сравнительных ощущениях :)

# цитата Паромщик:
Нас простых нищебродов нищебродские лодки довезут.

Да вы батенька поэт🙂. Но в общем то я согласен. Себестоимость тпу пакрафта даже с тизипом едва ли больше 25т.р. Остальное так сказать, за труд. Тут вон Сонар в телеге обрисовал политику фирмы. Когда зашла реч про большую разницу цен в рыбацком и туристическом сегменте. В общих чертах она такова. Пусть мол производители рыбацких плюшек дешманятся если хотят, это их выбор. Другое дело мы. Ну кароче наш выбор вы можете посмотреть на нашем сайте.

# цитата Forest Man:
Пусть мол производители рыбацких плюшек дешманятся если хотят, это их выбор. Другое дело мы.

ну так рыбацкие плюшки сколько лет и сколько фирм делали? А тут до сих пор основные производители на пальцах одной руки умещаются и самые старые только осенью 10-летие открытия отмечали. Тоже устаканится со временем.

# цитата Sveaman:
Куда писать-то? Лодка призовая, чека нет. Отправлять её на ремонт из Москвы в Красноярск?

А зря.
Сергей вполне адекватно решает такие проблемы.

С подушкой, скорее всего косяк при сварке, если вы её не перекачали. , думаю, он просто прислал бы вам новую.

С остальным тоже решается, пока зима была, ещё проще было бы, но нет, лучше всё обхаять, но изготовителю не сказать.



Старейшины помнят как с вольным ветром было.

Хаяли все недочёты тут, но написать в вольный ветер, было выше своего достоинства.

Напишите пожалуйста Каржаеву, производитель всегда за обратную связь

# цитата hunter-turist:
А зря.
Сергей вполне адекватно решает такие проблемы.

Да я верю, наверняка решение проблем в цену и заложено.
И я ничего не хаял, просто указал, что качество премиальным не назовёшь. Если к этому качеству прилагается премиальная гарантия, то я очень рад, но заморачиваться с переписками и пересылками мне ну просто неохота, меня всё устраивает, деньги же не плОчены.

# цитата Sveaman:
деньги же не плОчены

На месте производителя, крепко стоит задуматься, стоит ли в будущем предоставлять призы, на то мероприятие, с таким подходом..

Скитулец поди..

# цитата Mormus:
На месте производителя, крепко стоит задуматься

И сказать спасибо в принципе, хотя подача конечно не айс...

Я вот тоже не понимаю ахов по "пакрафтам.РУ"
- Мне в них неудобно, но это ладно, капризен, да ...
- Читаю вот такие страшилки регулярно, отсеиваю капризы, но ссуть-то дитектед...
- Сам имею ПОДАРОЧНЫЙ(!) паккросс от ТТ и там тоже не все айс, про что аккуратно доложил куда надо, а что другое - молчу в трубочку до выяснения, некогда...
- 500 метров по Комоле и "ой-всё" под рукой хорошего каякера (каякер Артем жив-здоров...)

Так что имхо 500-ка пвх - чуть тяжелее, но без сюра.

# цитата LeonidS:
Теперь вот решил попробовать дно из "баллистического капрона" :) Попробую - потом отпишусь о сравнительных ощущениях :)

Отпишитесь, пожалуйста. В том числе и как он по сворачиваемости. А то с ПВХ более менее понятно, ТПУ точно значительно лучше, а вот как сворачивается это баллистический не совсем понятно, Коржаев в последних моделях вроде отошел от него. В инете есть сторонний тест, где ребята говорят, что это дно лодку тормозит на фоде и даже демонстрируют это вполне научным методом безмена.

# цитата Mormus:
Ничего не понятно..

Да с пакрафтами вообще ничего не понятно - похоже на то, что просто "мода", тупая и бездумная :)

Особенно я фигею от людей, перемещающихся НА МАШИНЕ, и при этом зачем-то использующих пакрафты! :))

IMHO, есть только три ситуации, когда пакрафт имеет очевидные преимущества, ради которых можно и смириться с его недостатками:

- Серьезная (ну, хотя бы от пяти и более километров) пешка.

- Велосипед.

- Использование исключительно общественного транспорта - причем не в стиле "дом-такси-поезд-такси-река", а вот "по-настоящему" - толкаясь/ругаясь с дачниками в переполненном автобусе в час пик :)

Ну и особенно это важно в ситуации, когда ты едешь один, а не в "приятной компании" - когда тебе и помогут, и за вещичками присмотрят пока ты куда-то отошел, да и самих вещичек в пересчете на человека обычно меньше выходит.

Вот в этих случаях разница между 3 кг и 6 кг лодки уже имеет большое значение! Также как и компактность сворачивания.

# цитата поморъ:
Коржаев в последних моделях вроде отошел от него.

Нет, в Иволгах (которые позиционируются как "наиболее универсальные") такое дно ставится по умолчанию.

Иволги сама по себе это старая модель лодки, а в последних вроде если дно надо покрепче, то Каржаев ставит 420 или даже 840. Но я как бы не спец по Каржаевским лодкам.

# цитата LeonidS:
Да с пакрафтами вообще ничего не понятно - похоже на то, что просто "мода", тупая и бездумная :)

Безусловно есть люди и компании для кого, это тупая "мода" и возможность заработать на хайпе.
А есть те, кто пользуется такими лодками по назначению. Для кого разница между 3 и 6 кг, это не просто цифры, а возможность сделать задуманное.
А это дорогого стоит..

# цитата поморъ:
Иволги сама по себе это старая модель лодки, а в последних вроде если дно надо покрепче, то Каржаев ставит 420 или даже 840

Угу. Правда, не совсем понятно, делает ли он это из соображений, что так оно будет лучше для пользователя, или же просто менее "геморройно" на производстве :) Это, наверное, его личный секрет :)

ЗЫ: Но есть надежда на то, что сворачивается "баллкапрон" неплохо. Как минимум, приведенные Каржаевым данные по объему в свернутом виде, например, для Иволги XL и Журавля L (лодки довольно близкие по внешним параметрам, Иволга даже на 5 см подлиннее), говорят о том, что Иволга почти на треть упаковывается компактнее, чем Журавль.

# цитата поморъ:
как он по сворачиваемости. А то с ПВХ более менее понятно, ТПУ точно значительно лучше, а вот как сворачивается это баллистический не совсем понятно

Примерно, как ПВХ.

# цитата Mormus:
, с таким подходом..

Во-первых, мероприятие тут вообще никаким боком, я на общих основаниях участвую и выигрываю. Во-вторых, что вам не нравится в подходе, вы видите какую-то проблему в публичном выражении мнения пользователей? Небось тоже чего-то пошиваете, вот и подгорает?

# цитата Ouzer:
Примерно, как ПВХ.

Это что за лодка?

# цитата поморъ:
Это что за лодка?

первый экземпляр каржаевской Цапли, серийная чуть больше. Дал общий вид для понимания размеров и сверток. Дно как раз обсуждаемый сэндвич, 70D TPU(внутри кокпита)+1680балкапрон снаружи.

Я так понимаю, что размерам лодок в свернутом виде указанным на сайте Коржаева можно верить?

# цитата поморъ:
размерам лодок в свернутом виде указанным на сайте Коржаева можно верить?

видимо, да. У меня у Цапли получилось 44х20х13 см, у него для Цапли L(чуть больше) на сайте указано 43х27х19 см. Думаю и с остальными пакрафтами соответствует.
Но это, разумеется, при относительно аккуратном складывании, с отсосом воздуха. Впрочем, никакой особой сложности это не составляет.