# цитата vuk:
Все электричество, как уже говорил, на ладони помещается и весит граммов 700

это сколько штук и каких аккумуляторов, оригинальных? Фото-видео много снимаете, не ужимаетесь пр питанию? Но ночам часто температура "около ноля"?
У МГ как то услышал цифру 17 аккумуляторов к видеокамере Сони, из них половина(плюс-минус, неточно) усиленных, двойного(если не тройного) размера. И это получается нифига не дешево. Плюс она регулярно напрашивается к кому-нибудь из местных оленеводов на подзарядку от бензогенератора. А я плохо просить умею((

# цитата Forest Man:
m.aliexpress.ru/item/1005003... вот как насчёт таких устройств?

А вас ничуть не смутило, что о такой замечательной штуке не кричат с пеной восторга туристы всего мира? О_о :) Или то, что сами кетайцы на своих фото/видео показывают только, как от этой штуки они сумели зажечь несколько маленьких светодиодиков с крохотным потреблением? О_о :))

Ну, если все же не смутило, то купите, попробуйте - потом нам расскажете! :)

Вот насчет "нормального" ветряка - там ситуация куда интереснее! Т.е. ветряки реально работают - и там, где ветра постоянные и сильные, это вполне себе тема...

Правда, есть один нюанс, как говорится... И ветряки (и гидро-турбинки, а также и термо-генераторы) вполне нормально работают в более-менее "больших размерах" - для того же ветряка размах лопастей желателен не менее одного-двух метров).

Но это уже с очень большой натяжкой можно назвать "походным вариантом" - хотя для стационарного лагеря можно и озаботиться...

А вот с уменьшением размеров все эти штуки резко (сильно нелинейно относительно уменьшения габаритов) перестают производить хоть сколько-нибудь "осмысленное" количество энергии :( Поэтому, собственно говоря, "походных ветряков" практически нигде и не встретишь...

Кстати, на разных турфорумах (по-моему, и здесь тоже) бывает коллега с ником kirjala. Он любит плавать по морям Северного Ледовитого океана на самодельном катамаране (катамаран - около 2-х тонн! не-не, не водоизмещения, а собственного веса :)

Так он в свое время попробовал на катамаране поставить ветряк (дорогой, большой и мощный) - казалось бы, где, как не в северных морях еще ветряк использовать?

Тем не менее, попробовав, он отказался - решил просто побольше солнечных батарей установить :)

# цитата Ouzer:
это сколько штук и каких аккумуляторов, оригинальных? Фото-видео много снимаете, не ужимаетесь пр питанию? Но ночам часто температура "около ноля"?

Видео не снимаю, не мое совсем. Снимаю фото, зеркалка. К ней обычно 6-7 родных аккумуляторов, заряжаю дома. Если снимать достаточно много (нет, я не имею в виду поливать, как из пулемета), то один аккумулятор 2.5-3 дня. Навигация - на батарейках (использую одноразовый литий), современные модели гарминов работают где-то до ста часов от одного комплекта батареек.
Зимой я в походы не хожу. В случае минуса просто могу кинуть аккумуляторы в ноги в спальник на ночь. Не могу сказать, что они там сильно мешаются.

Насчет дешево или нет. Тут каждый сам выбирает, что оптимизировать. Кто-то - цену, кто-то - вес, кто-то - количество заморочек. Ни в коем случае никому ничего не навязываю. Мне удобно - вот так.

# цитата Ouzer:
иногда попадаешь в довольно хмурые погоды и тогда может спасти только выделенные дневки(что жалко

Вот тогда я и использую НЗшный ПБ, его хватает на пару дней.

А так да, солнечная батарея (в моем случае) работает с основным ПБ каждый день.
Если видео не синмать то потребление электричества падает раза в три.

# цитата vuk:
Снимаю фото, зеркалка. К ней обычно 6-7 родных аккумуляторов, заряжаю дома. Если снимать достаточно много (нет, я не имею в виду поливать, как из пулемета), то один аккумулятор 2.5-3 дня.

вот что-что, а родной аккум к Никону D5100 держит довольно много(ттт). Только вот таскать зеркалку стало неудобно. Зато появился интерес к видео, вот оно и жреть((( И аккумы, и память, и время(хотя если фото заниматься целенаправленно, а не попутно, оно тоже требовательно к ресурсам).

# цитата Ouzer:
Только вот таскать зеркалку стало неудобно. Зато появился интерес к видео, вот оно и жреть(((

Ну, я предпочитаю пока таскать зеркалку. Адекватная замена существует пока только в виде БЗК, но я использую то, что есть, пока оно живо. Что же касается видео, оно у меня только в формате экшен камеры на покатушках, а там на питание наплевать. Зеркалка же в видео не умеет совсем. Но в любом случае, повторюсь, что правильный подход - считать расход и от него плясать.

У меня небольшая солнечная панель на 14 Вт (которая выдаёт реальные 7 Вт), плюс энное количество повербанков Xiaomi/Redmi. Рассчитываю запасы таким образом, чтобы повербанков хватило на весь поход в режиме экономии, а если выдаются солнечные дни - позволяю себе за счёт халявной солнечной энергии дополнительно позатупать в телефон.

Если вернуться к солнечной батарее, особенно при креплении её на деку,
но и даже при использовании на берегу это актуально.
От солнечной батареи надо отрывать контроллер и выносить его на проводах, чтобы он был в герме вместе в павербанком или заряжаемым устройством.
Контроллер - это самая уязвимая часть небольшой складной солнечной батареи.
Особенно usb разьёмы.
Достаточно брызг, или утренней росы или просто сырости от деки лодки,
там контакты, на них электричество. Электрохимическая коррозия очень быстро делает своё дело.
И потом СБ вроде работает, а вроде нет. Пошатаёшь кабель в разьёме, вроде работает, 5 мин прошло, у же не работает. Знакомо?
Или брать панельки или комплекты у Леонида.

# цитата LeonidS:
средний КПД "перелива" примерно 1.5 раза (67%)

Это всё же зависит от схемотехники павербанка и зарядной части гаджета.
Если павербанк за 200руб с Алиэкспресс, в который надо вставлять аккумуляторы, то там кпд может быть вообще любой.
Более-менее брендовые павербанки (Mi, Baseus, ZMI) с современными телефонами может получиться кпд перелива от 0,95*0,95=0,9 до 0,9*0,9=0,81

# цитата disgust:
Более-менее брендовые павербанки (Mi, Baseus, ZMI) с современными телефонами может получиться кпд перелива от 0,95*0,95=0,9 до 0,9*0,9=0,81

А может и не получиться, особенно если учесть, что они все на большой мощности заряжают.

а вы не заряжайте на большой, обычно есть выходы 5в 2а или шнур подобрать можно.

# цитата disgust:
Более-менее брендовые павербанки (Mi, Baseus, ZMI) с современными телефонами может получиться кпд перелива от 0,95*0,95=0,9 до 0,9*0,9=0,81

Второй вариант ближе к реальности (первый - это "утопия", только при некоторых редких обстоятельствах).

А потом добавим туда всякие прочие мелочи... Например, "электрохимический" КПД самого аккумулятора тоже не 100%, он где-то ближе к 95%. Тогда уже получаем 0.9*0.9*0.95=0.77

А потом вспомним, до кучи, про совсем уж "мелкие мелочи" типа потерь на контактах, проводах, индицирующих светодиодиках на обеих сторонах... Там, глядишь, еще что-то наползет... Крохи, естественно, но, как известно, "курочка по зернышку клюет" :)

ЗЫ: Не говоря уж о том, как было уже отмечено, что если еще и "быстрая зарядка" включится, то КПД передачи уж точно не повысится :)

А как она может НЕ включиться эсли это протокол самого устройства?

# цитата ДмитрийН:
А как она может НЕ включиться эсли это протокол самого устройства?

Ну, например, с помощью "нестандартного" (в смысле, чуть доработанного) USB-шнурка от павербанка к смарту. Если в проводе перерезать контакты данных, а потом замкнуть их между собой в той части шнурка, которая идет к смартфону - то заряжаться (с вероятностью 99%) смартфон нормально будет, но только безо всяких быстрых зарядок, током примерно в районе 1-1.5А.

Что то сомнительно, что это даст эффект в экономии.
Только на нагреве потратиться больше, с учётом увеличения времени зарядки в три раза.

# цитата ДмитрийН:
Что то сомнительно, что это даст эффект в экономии.

Ну, некоторый эффект даст, конечно - но не слишком большой :) Но так, сколько-то процентов (условно, 3-10%), возможно, удастся выгадать...

Физика здесь простая: для простоты, предположим, что в текущий момент у нас одинаковое напряжение на аккумуляторе в павербанке и в смартфоне - например, 3.7В (т.н. среднее значение). И, например, выбран протокол быстрой зарядки 12В.

Тогда мы сначала повышаем напряжение от 3.7В до 12В в павербанке, затем понижаем его с 12В до 3.7В в смартфоне.

В случае без быстрой зарядки мы проделываем подобные же операции, но только сначала повышаем с 3.7В до 5В, а затем понижаем с 5В до 3.7В.

А есть общее правило для всех конвертеров напряжений: чем меньше разница преобразовываемых напряжений, тем КПД обычно получше. Собственно, вот и все :)

# цитата ДмитрийН:
Только на нагреве потратиться больше, с учётом увеличения времени зарядки в три раза.

Нагрев никак не зависит от времени (ну, разве что только с точки зрения возможного перегрева), а только и исключительно от протекшего количества энергии и КПД системы.

А есть же быстрая зарядка где применяется повышенная сила тока, а не напряжение или вообще все вместе?
Но это слишком сложно для понимания обычному человеку)

# цитата ДмитрийН:
А есть же быстрая зарядка где применяется повышенная сила тока, а не напряжение или вообще все вместе?

Есть и такие - их вообще разных протоколов быстрых зарядок сейчас развелось как собак нерезанных :) Они обычно одновременно повышают и напряжение (где-нибудь до 6 с копейками вольт) и ток (примерно до 3А).

Тут уже главное, чтобы контакты USB-разъемов такой ток нормально держали бы (а с этим могут быть проблемы). Собственно говоря, в принципе вся современная концепция быстрых зарядок была придумана только ради одной единственной цели: как через имеющиеся хиленькие контакты юсб передать существенно бОльшую мощность, нежели это изначально было запланировано разработчиками usb-разъемов??? О_о :)

Но тут, на самом деле, что в лоб, что по лбу, поскольку еще больше, чем от разницы напряжений, конвертеры теряют КПД в зависимости от нагрузки (т.е. проходящей через цепь мощности) - на максимальных (а также, часто, на совсем уж минимальных) их КПД обычно заметно ниже, чем в некотором "среднем" режиме :)

Я в своем смартфоне после пришедшего обновления обнаружил новую функцию заряда аккумулятора с ограничением до 85 %
Так что производители тоже думают об экономи.

# цитата ДмитрийН:
Я в своем смартфоне после пришедшего обновления обнаружил новую функцию заряда аккумулятора с ограничением до 85 %
Так что производители тоже думают об экономи.

Это вовсе не про экономию, это исключительно про срок жизни (количество циклов заряд-разряд) аккумулятора. С точки зрения экономии энергии это, скорее, в минус (очень небольшой, но все же).

Кроме usb есть ещё кабели PD (power delivery) для зарядки мощных устройств, на моем повербанке такой интегрирован уже изначально (не съёмный)