# цитата поморъ:
У катамарана корпуса два рядом и волны от обоих как-то взаимодействуют, про это часто упоминается, а вот что получается в результате и на сколько это создаст проблемы четко и понятно ни где не расписано, ну или мне не попадалось, может и правда плохо искал,

Не все так плохо. Просто про эту проблему впрямую никто не морочится. Одно решение есть - увеличение ширины катамарана, но оно нам не в кассу. Поэтому есть неофициальные умники, которые опытным путем заметили, что сужение носов (не остро-штевневых!) и вогнутость внутренней поверхности баллонов ката отдаляют волну назад, уменьшая "залезание" или сводя его к нулю. Этот эффект пересиливает увеличение лобового сопротивления, но параметры подбираются экспериментально. Сложная математика этой волны мало кому доступна

А где лежит актуальная таблица?

В голове темы две ссылки

Те черенкование субъективно замеряет сопротивление воды движущемуся судну?

# цитата ГеннадийО:
Те черенкование субъективно замеряет сопротивление воды движущемуся судну?

Скорее черенкование на выходе даёт результат максимально сопоставимый со скоростью, которую показывают лодки в походах у обычных туристов.
Конечно в жизни всё решает гребец и обычно походная скорость лежит в диапазоне от -20%, до +10% от "черенковой".
По этому и слышим рассказы как на пупындрах каркасники обгоняют.

# цитата Павел 72:
Скорее черенкование на выходе даёт результат максимально сопоставимый со скоростью, которую показывают лодки в походах у обычных туристов

Именно. потому что так и задумано. (см. пост 1 этой темы)
Что очень правдоподобно в пределах этого:

# цитата Капитан-фотограф:
"Энергия для поддержания крейсерской скорости" - неизмеримый параметр.

ограничения.

# цитата ГеннадийО:
Те черенкование субъективно замеряет сопротивление воды движущемуся судну?

Черенкование ничего не замеряет. Полезной информации от этой игры — ноль.

# цитата Петров:
Черенкование ничего не замеряет. Полезной информации от этой игры — ноль.

Расскажите, пожалуйста, по какой доступной методике на Ваш взгляд, можно измерить гидродинамическое сопротивление лодки?

# цитата Петров:
Черенкование ничего не замеряет. Полезной информации от этой игры — ноль.

Ну не ноль точно. Труба это по сути весло с "минимально" площадью лопасти. При гребле с максимально возможной частотой (а таким веслом грести легко даже не подготовленному) можно добиться определенной мощности, по сути, эта та мощность которую показывает гребец (любым обычным) веслом в среднем. Вот скорость лодок на этой мощности и измеряется. Очень даже методика. Вместо трубы можно по сути поставить моторчик, лебедку или реактивный двигатель определенной мощности (мощности которую обычно выдает обычный гребец)... А лодки соотвественно при этой мощности плывут по разному. Черенок как я понимаю это по сути способ усреднения гребца и измерения скорости со средним гребцом..

В принципе можно измерять обычным веслом в разных режимах гребли так иногда делают разные люди, но проблема в том что люди имеют когнитивные искажения, что приводит к последствиям в том числе обесцениванию чужого опыта и успехов, и наоборот преувеличения своих. В части скоростей лодок приведет это к тому, что некоторые пакрафты по стоячей воде поплывут 8кмч, а лодки не похожие на спортивные 12кмч.
И вот даже сейчас, обязательно появится человек который напишел типа - а вот этот пакрафт у меня плыл 7.7 а вот эта лодка 12

Петров, а почему так критично? Не вкладывается в Ваши каноны? Или какая другая благая цель?

Принципиально не любит, ну вот не нравится и все!

# цитата Петров:
Черенкование ничего не замеряет.

Да, ладно. Вы реально не видите цифры, когда открываете таблицу?

drive.google.com/file/d/19WS...

# цитата Петров:
Полезной информации от этой игры — ноль.

Взрослы дядьки играют в науку - есть такое. Для меня само мероприятие первично, цифры - вторичны.
Если большинству участников данного форума дать фото и ТТХ лодок из этого списка, то наверняка все составят рейтинг "на глазок" и не сильно ошибутся без всяких замеров.

Пользы от этой информации не больше, но и не меньше, чем максимальная скорость и время разгона до 100 у машин. Одному это белый шум, другому наиважнейшие параметры.

# цитата объект 092:
Петров, а почему так критично?

Потомучта есть причины )))

# цитата Павел 72:
Пользы от этой информации не больше, но и не меньше, чем максимальная скорость и время разгона до 100 у машин. Одному это белый шум, другому наиважнейшие параметры.

Неправда ваша, если про все одновременно.
Разница в процентах максимальной скорости от черенковой говорит на сколько гидродинамична форма лодки.
Например уже на первом заседании кафедры выяснилось, что Илекса УЖЕ хорошо едет, без ускорения, а ускориться уже не может, как это может Вектор. То есть "за те же киловатты" Илекса в караване равна Вектору, но на соревах Вектор имеет преимущество.
И вывод - если нет соревнований, то Илекса куда прагматичнее.

# цитата ZindOlog:
Неправда ваша, если про все одновременно.

Что то не понял, в чем заблуждаюсь?

В том, что некоторым важны конкретные цифры из таблицы?

Или в том, что кто то при выборе байдарки смотрит на цену, вес, удобство сборки, габариты. Скорость интересует не в абсолютных значениях, а в относительных - "как и все надувнухи", "как каркасник" или "что среднее между ними".
А точные цифры и тем более:

# цитата ZindOlog:
Разница в процентах максимальной скорости от черенковой

- это уже белый шум, вообще не влияющий на выбор.

# цитата Павел 72:
Что то не понял, в чем заблуждаюсь?

В "не большей пользе", приравненной к наебароту.
Пользы много тому, кто умеет анализировать корректно и комплексно и кому это надо и кому это "в корм" и кто умеет не придиратья к шероховатостям и выбросам

# цитата Павел 72:
это уже белый шум

30% - белый шум...
Батенька, я за тебя заволновался.

# цитата ZindOlog:
В голове темы две ссылки

В первой таблице у Илексы рекордно малая разница черенок-весло. Во второй на 0.5 больше, многовато для погрешности измерения.
Б.Бродяга абсолютный чемпион среди надувастов.
Лагуна ниже среднего.
Кажется, что при старте с места, у маленьких фора.

# цитата Dersu:
Б.Бродяга абсолютный чемпион среди надувастов.

Между прочим, да, это меня удивило в своё время. Он не чемпион, он вровень с Варварой. Что не особо и удивительно - лодки почти тождественны по форме. Но мне почему-то априори казалось, что Варвара быстрее. Однако самые что ни на есть прямые испытания, с моим участием, заставили признать научный факт.

# цитата Dersu:
Во второй на 0.5 больше, многовато для погрешности измерения.

Погрешностей у нас полно, спору нет. Связано это в первую очередь с тем, что мы не занудствуем, приносим научную точность в жертву весёлому времяпровождению. Но обычно таки ряды выстраиваются очень хорошо. Вот например, ряд двоек - стоит СТРОГО по субъективным ощущениям, ни добавить ни убавить.

Щукарь-460: 6.3 / 8.3 << я чувствовал, что щукарь-двойка не так хорош как однушка
Викинг-4.7: 6.5 / 8.5 << эталон
Ангара-2: 6.7 / 8.7 << неожиданно хорошо
Гарпун 4.7: 6.9 / 8.9 << на ступень быстрее Викинга
Гарпун 4.9: 7.3 / 9.2 << ещё одна ступень
Лена-2: 7.7 / 10.3 << полный разгров всех соперников

# цитата Капитан-фотограф:
# цитата Dersu:
Во второй на 0.5 больше, многовато для погрешности измерения.

Погрешностей у нас полно, спору нет

Если принять за правду первый результат, то Илексу можно смело называть идеальной ПВДшницей. И на весле хорошо идёт, и разгоняется усилием мысли. Со втором результатом все просто хорошо. Мне очень кажется, что в первой таблице банальная опечатка - на весле 8, а не 9. Ну, или ещё бы ее погонять.

# цитата Dersu:
Если принять за правду первый результат, то Илексу можно смело называть идеальной ПВДшницей.

Так это вроде и до наших результатов было общепризнано.
А уже после наших результатов девушка прошла на ней 60 км за день по Оке, в не самую тихую погоду. А другая девушка - 66 км за ночь там же. Это ли не убеждает?

# цитата Dersu:
Мне очень кажется, что в первой таблице банальная опечатка - на весле 8, а не 9.

А где вы видите 9? Вот сводная таблица первых 2 заседаний.
Результат Илексы: 7.6 / 8.3