# цитата Андрей Sonar:
Или, как минимум, два U-образных, нос-корма. Лодка сокращается по длине, но остаётся на ровном киле. А вот если деление на левый-правый, и нет надувного днища - то ой.

Лодка должна позволять грести и сохранять снарягу... Думаю, что сие от надувного дна мало зависит.
Или 4 отсека в баллоне или два раздельных баллона с двумя отсеками каждый. Один основной и сверху меньшего диаметра, типа фальшборт-отбойник.

# цитата Boroda63:
А мну спокойно доплывёт до береге на 4х отсеках, не особо потея на вёслах

Не это ли "ложное ощущение безопасности"? Наверно, не стоит вообще на утлом судёнышке заплывать туда, откуда не выплыть живым на спасике с веслом в руках.

# цитата Boroda63:
А мну спокойно доплывёт до береге на 4х отсеках

# цитата Dersu:
Никто не обещает, что вы останетесь в лодке

# цитата Dersu:
Понятна позиция пользователей туристического форума. Когда в мыслях автономный паводок на Лене

На Тверских речках Лагуна безопасна. И односекционный Ермак был бы достаточно безопасен. А у ВВ ещё пять с половиной разнокалиберных внедорожников.

# цитата Dersu:
И односекционный Ермак был бы достаточно безопасен.

Односекционная лодка априоре не является безопасной. Все разговоры про спокойную воду, отсутствие камней-железок и толстый материал бортов - есть просто бла-бла- бла из наивного рота...

# цитата Dersu:
А для любителей острых предметов у ВВ ещё пять с половиной разнокалиберных внедорожников.

Ну так то внедорожник, это когда долго идти за трактором...
Повторю, пробой лодки может слегка ограничить её функционал, но не разрушить его.

# цитата Boroda63:
Односекционная лодка априоре не является безопасной

Безопасной для чего? Для надёжного завершения маршрута да.
Для одномоментного спасения жизни человека нет.

# цитата Dersu:
Никто не обещает, что вы останетесь в лодке

youtu.be/CquAb-QhbAo вот в этом видео наш товарищ насадил свой пакрафт на плавающую доску с гвоздями. Гвоздь мы вынули. Передняя секция начала спускать. Сдулась до определенного момента и дальше уже практически не спускала - на баллоны ничего не давило. Мы накачали переднюю секцию снова, она за минуту опять сбросила свое давление и вся обмякла. Тогда мы набили ему заднюю часть основательно. И товарищ продолжил успешно свое плавание. Так как он сидел в задней части пакрафта и давил только на заднюю секцию, которая не спускала, особого дискомфорта он не испытывал, и сидел в лодке плотно. Да, носовая секция обмякла и шевелилась отдельно ( и то больше из-за гермы, которая все же осталась в носу ), но и ничего страшного в этом не было. Если бы пакрафт был односекционный - он бы от давления на него очень быстро бы спускал до состояния невозможности дальнейшего передвижения.

Лодку проткнули в самом начале пути. И после этого прошли так 10 километров.

# цитата Dersu:
Никто не обещает, что вы останетесь в лодке

Шансы остаться в лодке очень велики. Мало того, даже если из такой лодки вывалиться, то в нее можно забраться обратно.

Здесь начиная с 2:33 все наглядно продемонстировано. Как происходит когда спускает только одна секция, и как происходит, когда спускает весь пакрафт, целиком.
youtu.be/TduHDZec85k?t=153

Когда человек оказывается в холодной воде, даже в 5 метрах от берега, первое, о чем он думает, это как бы спасти свою собственную задницу. И только когда выберется на берег ( если выберется и не помрет от шока, спазма сосудов или оторвавшегося тробма ), уже начинает думать "а что теперь с вещами".

# цитата VORON:
Не это ли "ложное ощущение безопасности"? Наверно, не стоит вообще на утлом судёнышке заплывать туда, откуда не выплыть живым на спасике с веслом в руках.

Спас.жилет - это средство последнего шанса, доводить ситуацию до его использования вообще не стоит по возможности.

# цитата Dersu:
Стоит ли усложнять конструктив пляжных лодок.

Вот с этим можно согласится только при одном условии, когда лодка используется в пляжном варианте, когда на гребце только плавки, панамка, очки и спас.жилет, а из груза только бутылочка с водой.

Во всех остальных ситуациях может произойти как минимум потеря снаряги, которая бывает весьма недёшева.

# цитата Dersu:
И односекционный Ермак был бы достаточно безопасен.

К сожалению, у двухсекционного Ермака перегородки не посередине и как на нем плыть со сдутым баллоном, большой вопрос. А плыть может понадобиться не только до ближайшего берега, бывают протяженные участки, где затопленные кусты или тростник и на берег не вылезти.

# цитата PK:
Спас.жилет - это средство последнего шанса, доводить ситуацию до его использования вообще не стоит по возможности.

Во всех возможных памятках по безопасности на воде говорится о том, что всегда нужно быть готовым к заплыву отдельно от лодки. Например, можно хоть 10 отсеков сделать, а при посадке в лодку с берега - оступиться, рухнуть в воду и ещё лодку перевернуть. И там ещё будет забытая сеть, в которой ноги запутаются.

Большой пакрафт, испытание на плавучесть
www.youtube.com/watch?v=4w_v...

ps: ахах, Лёхе тему засрали пакрафтами посторонними :)

# цитата Андрей Sonar:
Лёхе тему засрали

А у Йоки сколько секций?

# цитата VORON:
Во всех возможных памятках по безопасности на воде говорится о том, что всегда нужно быть готовым к заплыву отдельно от лодки.

Естественно, но лучше в воде не оказывать без надобности.

Я вообще не понимаю зачем всегда готовым ценителям удовольствия заплывать в жилете отдельно от лодки собственно нужна лодка ))) Герму в зубы и попер ))

Я вот например особого удовольствия от плавания отдельно от лодки не испытываю.

# цитата RomanS:
Я вот например особого удовольствия от плавания отдельно от лодки не испытываю

Я то же. Поэтому и самоотлив на всех лодках.

# цитата Dersu:
А у Йоки сколько секций?

Я так понял, что у многих пакрафтов одна основная секция?.
Вот и ответ на все вопросы.
А у покатушного Йоки ещё и места для вещей практически нет. Оказывается и так можно.

# цитата Dersu:
Я то же. Поэтому и самоотлив на всех лодках.

Как связан самоотлив с количеством отсеков и их возможным повреждением?

# цитата Dersu:
Я так понял, что у многих пакрафтов одна основная секция?

Если не брать паккаяки (где технологически проще сделать с 2 отсеками, чем с 1), то 90% пакрафтов штатно идут с 1 отсеком.

# цитата Андрей Sonar:
Как связан самоотлив с количеством отсеков и их возможным повреждением?

Никак. Это к размышлениям в свете лучше-хуже. Для меня все клоуздеки и опендеки без самоотлива небезопасны. Но я это не утверждаю, это для меня так выглядит.
Все началось с того, что сперва Зиндолог, следом Андрей Sonar высказались против односекционных лодок. Те, от кого мы как раз ждём инноваций и новых решений. Вот и не знаю, ждать Атом300, или это уже и есть М300...
А Йоки уже интересен. Жаль пакрафт.

Ну так пора уже начинать признавать, что 90% моделей пакрафтов ущербны не потому, что это не нужно, а потому , что их производители испытывают технологические трудности. И переставать уже рассказывать умопомрачительные истории про "ложные ощущения безопасности", головы на плечах, всемогущие спас-жилеты... Лишь бы не делать сплав средство безопаснее, потому что кому-то там это технологически трудно.

# цитата Dersu:
Для меня все клоуздеки и опендеки без самоотлива небезопасны

Что касается веры в во всемогущий самоотлив :

Когда самоотливная лодка ( особенно такая, с объемным кокпитом ) попадает в бурлящий поток ( не такой , который на полшишечки, в котором собственно пофиг на чем сплавляться, а в настоящий бурлящий который с головой укрывает ), она превращается в обычный опендек без самоотлива. Это та же самая тяжелоуправляемая ванна наполненная водой. Основное отличие от несамоотливного опендека - это то, что уже после прохождения препятствия на плесе или в улове, в которое по причине полной воды самоотливной лодки можно и не попасть, вода из нее постепенно уходит сама. А в несамоотливном опендеке не уходит сама. Все. Поэтому можно сколь угодно петь песни про великий и всемогущий самоотлив, но шибко идеализировать то его тоже не надо.

# цитата VORON:
90% пакрафтов штатно идут с 1 отсеком.

касаемо птичьих пакрафтов сие не соответствует действительности. В баллонность других давно не вчитывался.
Кстати, у птиц что то сайт лег((