# цитата hunter-turist:
наиболее бодходит под версию о сдвиге снега.

Да сея версия про сход пластовой лавины, чуть ли не с самого начала прорабатывалась. Там у следствия были проблемы в нетипичных повреждениях на телах...

# цитата hunter-turist:
По Дятловцам.

Последний сериал снятый о них, наиболее подходит под версию о сдвиге снега.

Да, в курсе. Смотрел. Там причина гибели группы именно лавина. Я даже где-то говорил тут уже, что это наиболее адекватная версия из всех снятых фильмов на эту тему.

# цитата Boroda63:
Да сея версия про сход пластовой лавины, чуть ли не с самого начала прорабатывалась. Там у следствия были проблемы в нетипичных повреждениях на телах...

Книгу Буянова я читал, довольно давно. По сходу снега.. там всё подробно аргументировано и доказано.
И к стати, аналогичный случай на Полярном Урале в 88 году, тоже сошла не лавина, а просто снежная доска, похоронив заживо почти всех туристов. И там тоже окапыванием палаток был подрезан снежный пласт, что и вызвало сход этой доски.

# цитата Boroda63:
Смысл твоих обсуждений постов коллеги, которые ты "игнориш", наверное не понятны даже тебе.

Ты знаешь, а я не расстраиваюсь, но думаю, что там ничего нового, начитался "до кнопки", за гланды.

Непонятныпишетсявместе )

# цитата Boroda63:
как будто верблюд наблевал.

Да, уж.
Прибраться бы не мешало.

# цитата Александров:
Я даже где-то говорил тут уже, что это наиболее адекватная версия из всех снятых фильмов на эту тему.

Есть у меня товарищ , в свое время ходивший немало лыжных походов , в том числе и в тех краях . Дык у него крайне скептическое отношение к этой версии . И дело даже не в том , возможен сход лавины , или нет ... А в том что они бросили палатку со всем шмурдяком и ушли от нее кто в чем был... что в тех местах и в то время равносильно самоубийству . Ему тоже довелось аварийно уходить со склона в лес , дык они волоком тащили палатку со всем содержимым до леса , ибо понимали что без нее им кранты...

# цитата погонщик мулов:
Ему тоже довелось аварийно уходить со склона в лес , дык они волоком тащили палатку со всем содержимым до леса , ибо понимали что без нее им кранты...

Наверное он реально опытен, а эти простые студенты-романтики.
Есть еще вариант - хорошо привалило, хрен вытащишь.
Я однажды ноги друга в лыжах выкалывал из под 10 см толщинной лавинки, минут десять, втроем без ветра, днем и ледорубами

# цитата ZindOlog:
Наверное он реально опытен, а эти простые студенты-романтики.

Вроде группа Дятлова тоже не новички в туризме были......

# цитата ZindOlog:
Есть еще вариант - хорошо привалило, хрен вытащишь.

Тоже может быть...но ведь трое из группы пытались вернуться к палатке , стало быть надеялись достать содержимое....Короче , точки то может и расставлены , но яснее и понятнее не стало...Кстати , мой товарищ считает что их что то сильно испугало , возможно от этого случилась паника и они ломанулись от палатки , а когда пришли в себя было уже поздно .....

Это был медведь-дебил.
Версия обьясняет всё.

# цитата ZindOlog:
Есть еще вариант - хорошо привалило, хрен вытащишь.

Дык, ясен пень. Если память не изменяет, кубический метр такого снега весит под 400 кг.

# цитата погонщик мулов:
А в том что они бросили палатку со всем шмурдяком и ушли от нее кто в чем был... что в тех местах и в то время равносильно самоубийству

Они к лабазу шли. Но в пургу и ночи немного сбились с курса и спустились не в ту долину.
И что они поняв это пытались исправить ошибку.. было доказано по найденным телам, замёрзшим на обратном пути к палатке.

А решили уйти наверное.. потому что палатку сильно очень завалило и откапывать было нечем. Не было лопат, а руками много не накопаешь.
На Полярном Урале тоже.. оставшиеся в живых попытались откопать засыпанную палатку но безуспешно. Пришлось идти за помощью в посёлок Полярный.

Кстати, отрывок из романа Обручева "Земля Санникова" : " Когда стало светать, Горюнов, проснувшийся первым, убедился, что пурга не унимается. Но палатка почти не трепетала; нагруженные снаружи снегом полы ее вытянулись внутрь, словно брюхо огромного животного, угрожая лопнуть от тяжести. Приходилось опять вылезать и счищать снег......Заглушенный крик и затем стон заставили Горюнова повернуть в сторону палатки каюров. Раньше она была чуть-чуть видна, а теперь исчезла. .....Оказалось, что палатка, достаточно старая и непрочная, не выдержала тяжести навалившегося снега, разорвалась вдоль конька и обрушилась со всей своей нагрузкой на спящих. Последние под своими одеялами, придавленные снегом, не могли пошевельнуться; они глухо стонали, задыхаясь от недостатка воздуха.....одного, потерявшего уже сознание, пришлось приводить в чувство". .... 1924 год, однако, а так знакомо.

# цитата Александров:
А решили уйти наверное.. потому что палатку сильно очень завалило и откапывать было нечем. Не было лопат, а руками много не накопаешь.

Однако они смогли из засыпанной палатки вылезти , пользуясь только руками... А уйти в ночь и пургу , будучи не шибко то одетыми тоже не кажется хорошей идеей....

# цитата Александров:
Но в пургу и ночи немного сбились с курса и спустились не в ту долину.
И что они поняв это пытались исправить ошибку.. было доказано по найденным телам, замёрзшим на обратном пути к палатке.

Т.е они понимали где палатка и насколько они ошиблись с курсом . Тогда логичнее было бы идти к лобазу , но ребята замерзли на пути к палатке , т.е они надеялись добраться до нее. Короче говоря , думается мне , никогда мы не узнаем совершенно точно что там случилось ...

# цитата погонщик мулов:
# цитата Александров:
А решили уйти наверное.. потому что палатку сильно очень завалило и откапывать было нечем. Не было лопат, а руками много не накопаешь.
Однако они смогли из засыпанной палатки вылезти , пользуясь только руками... А уйти в ночь и пургу , будучи не шибко то одетыми тоже не кажется хорошей идеей....

Ну вот представьте. засыпаете в палатке.. и вдруг на вас что-то навалилось - вы скованы по рукам и ногам, кромешная тьма, тяжело дышать...
В подобных экстремальных ситуациях не до логики. Тут уже паника и инстинкты на первом месте. Вспомните трагедию на 30 маршруте. Много там было логики в действиях участников группы?

# цитата погонщик мулов:
Т.е они понимали где палатка и насколько они ошиблись с курсом . Тогда логичнее было бы идти к лобазу , но ребята замерзли на пути к палатке ,

Они по ошибке спустились в другую долину. До лабаза оттуда через перевал вдвое большее расстояние чем до палатки. Им туда по любому уже было не дойти. Впрочем, они даже до палатки не смогли добраться.

# цитата Александров:
вы скованы по рукам и ногам, кромешная тьма, тяжело дышать...

И однако они смогли выбраться наружу и вытащить пострадавшего товарища ...

# цитата Александров:
Тут уже паника

Вот мой товарищ и предполагает что могла быть паника , но чем именно она была вызвана -ктож знает...

# цитата Александров:
инстинкты на первом месте.

Тоже соглашусь , но я не попадал в похожие ситуации , я вообще в лыжные походы не ходил , но вот товарищ который ходил , и попадал , говорит что инстинкт велел им держаться за палатку руками и зубами ибо в ней жизнь .

# цитата погонщик мулов:
Вроде группа Дятлова тоже не новички в туризме были......

Я тоже такой был после института сразу. Как вспомню, так вздрогну.

А теперь вводная:
- минус цать по С
- ветер 20
- ночь
- лавина
Вопрос - какая должна быть група, чтобы с этим справится?

Просто иллюстрация:
Кодор-1988, ноябрь, стапель накануне, готовы утром плыть, ночью снега выпало полметра, в результате при свете, при + 10, без травм и ветра вышли только на следующий день

# цитата погонщик мулов:
их что то сильно испугало , возможно от этого случилась паника и они ломанулись от палатки ,

Ну вот у меня первая мысль, что раз сошла лавина и придавила палатку, где гарантия что она опять не сойдет(или пойдет дальше) пока я буду откапывать палатку?

# цитата Wayfarer:
где гарантия что она опять не сойдет(или пойдет дальше) пока я буду откапывать палатку?

Гарантии нет, но есть физика и статистика. Чтобы сошла лавина, надо накопить снега, он должен стать нестабильным (глубинное перемерзание) и его еще надо "правильно" растревожить.
Пойти дальше она не может "потому", она приехала так, что дальше ехать некуда...
Если это падение козырька, то тут все менее понятно, доупасть неупатое может в любую секунду

# цитата погонщик мулов:
Короче говоря , думается мне , никогда мы не узнаем совершенно точно что там случилось ...

там случилось все поятно что, ПОВТОРЮ, вы наверное плохо читаете, пишете все больше:
- минус цать по С
- ветер 20
- ночь
- лавина и над палаткой полметра снега, полукуб которого весит 200 кил
- вы на улице
Представьте себя там
- В ТРЕНИРОВОЧНОМ КОСТЮМЕ 60-х годов
- В НОСКАХ
- БЕЗ ВАРЕЖЕК

Не кашмарьте тему, не выдумывайте и не читайте дебилов, почитайте книгу Буянова (кто он и почему, найдите сами), там все объяснено для конкретно вас, тех кто не понимает, что такое холодовая авария, или никогда не впадал в панику на холоде, даже аналогии приведены, даже без лавин.
Холодовая авария была следствием лавины, второй аварией, она и стала непоследственной причиной гибели.

Это как прорыв дамбы не является причиной смерти людей в поселке ниже, непосредственная причина - утопление, будь поселок выше - никаких проблем особых.
В нашем случае если бы не было бы ветра, мороза и ночи, то была бы одна авария.

Мне представляется такая картина из обрушения наметенного снега. Как намело его, так и смело....Поэтому спасатели и не увидели следов микролавины.

Мне представляется такая картина из обрушения наметенного снега. Как намело его, так и смело....Поэтому спасатели и не увидели следов микролавины.