XIV конкурс туристской фотографии
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
"ФотоТур-2023" завершен.
С результатами можно ознакомиться на форуме.
Похоже в деле дятловцев поставлена точка.
Автор | Сообщение |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5318 |
# цитата hunter-turist: Да сея версия про сход пластовой лавины, чуть ли не с самого начала прорабатывалась. Там у следствия были проблемы в нетипичных повреждениях на телах... Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Александров
Печора. Коми сообщений: 948 |
# цитата hunter-turist:Да, в курсе. Смотрел. Там причина гибели группы именно лавина. Я даже где-то говорил тут уже, что это наиболее адекватная версия из всех снятых фильмов на эту тему. Отредактировано: Александров 27.03.2022 17:00 |
Александров
Печора. Коми сообщений: 948 |
# цитата Boroda63:Книгу Буянова я читал, довольно давно. По сходу снега.. там всё подробно аргументировано и доказано. И к стати, аналогичный случай на Полярном Урале в 88 году, тоже сошла не лавина, а просто снежная доска, похоронив заживо почти всех туристов. И там тоже окапыванием палаток был подрезан снежный пласт, что и вызвало сход этой доски. |
ZindOlog
Москва сообщений: 21078 |
# цитата Boroda63:Ты знаешь, а я не расстраиваюсь, но думаю, что там ничего нового, начитался "до кнопки", за гланды. Непонятныпишетсявместе ) |
aleksazag
Йошкар-Ола сообщений: 472 |
|
погонщик мулов
ярославль сообщений: 1133 |
# цитата Александров:Есть у меня товарищ , в свое время ходивший немало лыжных походов , в том числе и в тех краях . Дык у него крайне скептическое отношение к этой версии . И дело даже не в том , возможен сход лавины , или нет ... А в том что они бросили палатку со всем шмурдяком и ушли от нее кто в чем был... что в тех местах и в то время равносильно самоубийству . Ему тоже довелось аварийно уходить со склона в лес , дык они волоком тащили палатку со всем содержимым до леса , ибо понимали что без нее им кранты... |
ZindOlog
Москва сообщений: 21078 |
# цитата погонщик мулов:Наверное он реально опытен, а эти простые студенты-романтики. Есть еще вариант - хорошо привалило, хрен вытащишь. Я однажды ноги друга в лыжах выкалывал из под 10 см толщинной лавинки, минут десять, втроем без ветра, днем и ледорубами Чупресука, Фортуна 1+, Стайер, Z-300 |
погонщик мулов
ярославль сообщений: 1133 |
# цитата ZindOlog:Вроде группа Дятлова тоже не новички в туризме были...... # цитата ZindOlog:Тоже может быть...но ведь трое из группы пытались вернуться к палатке , стало быть надеялись достать содержимое....Короче , точки то может и расставлены , но яснее и понятнее не стало...Кстати , мой товарищ считает что их что то сильно испугало , возможно от этого случилась паника и они ломанулись от палатки , а когда пришли в себя было уже поздно ..... |
Fedorkone
Челябинск сообщений: 5 |
Это был медведь-дебил.
Версия обьясняет всё. |
Boroda63
г. Самара сообщений: 5318 |
# цитата ZindOlog: Дык, ясен пень. Если память не изменяет, кубический метр такого снега весит под 400 кг. Всем удачи. Целых ног и бортов. |
Александров
Печора. Коми сообщений: 948 |
# цитата погонщик мулов:Они к лабазу шли. Но в пургу и ночи немного сбились с курса и спустились не в ту долину. И что они поняв это пытались исправить ошибку.. было доказано по найденным телам, замёрзшим на обратном пути к палатке. А решили уйти наверное.. потому что палатку сильно очень завалило и откапывать было нечем. Не было лопат, а руками много не накопаешь. На Полярном Урале тоже.. оставшиеся в живых попытались откопать засыпанную палатку но безуспешно. Пришлось идти за помощью в посёлок Полярный. |
kja
Москва сообщений: 745 |
Кстати, отрывок из романа Обручева "Земля Санникова" : " Когда стало светать, Горюнов, проснувшийся первым, убедился, что пурга не унимается. Но палатка почти не трепетала; нагруженные снаружи снегом полы ее вытянулись внутрь, словно брюхо огромного животного, угрожая лопнуть от тяжести. Приходилось опять вылезать и счищать снег......Заглушенный крик и затем стон заставили Горюнова повернуть в сторону палатки каюров. Раньше она была чуть-чуть видна, а теперь исчезла. .....Оказалось, что палатка, достаточно старая и непрочная, не выдержала тяжести навалившегося снега, разорвалась вдоль конька и обрушилась со всей своей нагрузкой на спящих. Последние под своими одеялами, придавленные снегом, не могли пошевельнуться; они глухо стонали, задыхаясь от недостатка воздуха.....одного, потерявшего уже сознание, пришлось приводить в чувство". .... 1924 год, однако, а так знакомо.
Отредактировано: kja 27.03.2022 20:00 |
погонщик мулов
ярославль сообщений: 1133 |
# цитата Александров:Однако они смогли из засыпанной палатки вылезти , пользуясь только руками... А уйти в ночь и пургу , будучи не шибко то одетыми тоже не кажется хорошей идеей.... # цитата Александров:Т.е они понимали где палатка и насколько они ошиблись с курсом . Тогда логичнее было бы идти к лобазу , но ребята замерзли на пути к палатке , т.е они надеялись добраться до нее. Короче говоря , думается мне , никогда мы не узнаем совершенно точно что там случилось ... |
Александров
Печора. Коми сообщений: 948 |
# цитата погонщик мулов:Ну вот представьте. засыпаете в палатке.. и вдруг на вас что-то навалилось - вы скованы по рукам и ногам, кромешная тьма, тяжело дышать... В подобных экстремальных ситуациях не до логики. Тут уже паника и инстинкты на первом месте. Вспомните трагедию на 30 маршруте. Много там было логики в действиях участников группы? # цитата погонщик мулов:Они по ошибке спустились в другую долину. До лабаза оттуда через перевал вдвое большее расстояние чем до палатки. Им туда по любому уже было не дойти. Впрочем, они даже до палатки не смогли добраться. |
погонщик мулов
ярославль сообщений: 1133 |
# цитата Александров:И однако они смогли выбраться наружу и вытащить пострадавшего товарища ... # цитата Александров:Вот мой товарищ и предполагает что могла быть паника , но чем именно она была вызвана -ктож знает... # цитата Александров:Тоже соглашусь , но я не попадал в похожие ситуации , я вообще в лыжные походы не ходил , но вот товарищ который ходил , и попадал , говорит что инстинкт велел им держаться за палатку руками и зубами ибо в ней жизнь . |
ZindOlog
Москва сообщений: 21078 |
# цитата погонщик мулов:Я тоже такой был после института сразу. Как вспомню, так вздрогну. А теперь вводная: - минус цать по С - ветер 20 - ночь - лавина Вопрос - какая должна быть група, чтобы с этим справится? Просто иллюстрация: Кодор-1988, ноябрь, стапель накануне, готовы утром плыть, ночью снега выпало полметра, в результате при свете, при + 10, без травм и ветра вышли только на следующий день |
Wayfarer
Москва сообщений: 5663 |
# цитата погонщик мулов:Ну вот у меня первая мысль, что раз сошла лавина и придавила палатку, где гарантия что она опять не сойдет(или пойдет дальше) пока я буду откапывать палатку? |
ZindOlog
Москва сообщений: 21078 |
# цитата Wayfarer:Гарантии нет, но есть физика и статистика. Чтобы сошла лавина, надо накопить снега, он должен стать нестабильным (глубинное перемерзание) и его еще надо "правильно" растревожить. Пойти дальше она не может "потому", она приехала так, что дальше ехать некуда... Если это падение козырька, то тут все менее понятно, доупасть неупатое может в любую секунду # цитата погонщик мулов:там случилось все поятно что, ПОВТОРЮ, вы наверное плохо читаете, пишете все больше: - минус цать по С - ветер 20 - ночь - лавина и над палаткой полметра снега, полукуб которого весит 200 кил - вы на улице Представьте себя там - В ТРЕНИРОВОЧНОМ КОСТЮМЕ 60-х годов - В НОСКАХ - БЕЗ ВАРЕЖЕК Не кашмарьте тему, не выдумывайте и не читайте дебилов, почитайте книгу Буянова (кто он и почему, найдите сами), там все объяснено для конкретно вас, тех кто не понимает, что такое холодовая авария, или никогда не впадал в панику на холоде, даже аналогии приведены, даже без лавин. Холодовая авария была следствием лавины, второй аварией, она и стала непоследственной причиной гибели. Это как прорыв дамбы не является причиной смерти людей в поселке ниже, непосредственная причина - утопление, будь поселок выше - никаких проблем особых. В нашем случае если бы не было бы ветра, мороза и ночи, то была бы одна авария. |
kja
Москва сообщений: 745 |
Мне представляется такая картина из обрушения наметенного снега. Как намело его, так и смело....Поэтому спасатели и не увидели следов микролавины.
|
kja
Москва сообщений: 745 |
Мне представляется такая картина из обрушения наметенного снега. Как намело его, так и смело....Поэтому спасатели и не увидели следов микролавины.
Отредактировано: kja 28.03.2022 09:19 |
Новая тема Ответ | |
Перейти на другой форум: |